清史，有没有像《明朝那些事儿》这种水平的？
- ac米兰其实阎崇年清史水平很高，当然清黑多是眼高手低之辈，指挥喷
- yubu明史不算 没有可信度
[本帖最后由 yubu 于 2017-10-9 20:13 编辑] - Nick666这几天刚看完张宏杰的《饥饿的盛世》和《大明王朝的七张面孔》，还挺好看，当然作者的立场比较明显
- sakerping这话说的。就因为说这些不负责的历史二道贩子的不对，就该谁主张谁举证了。他们不负责任写历史的人上嘴唇一碰下嘴唇就不用干货，这些负责任正经考证史籍的人要干货。因为有人说了不负责的话，就需要更多的人花更多的时间去正视听，这理是这么讲的啊？然后你一句“但是还是支持”那类的书，你觉得说这话对得起那些真考证历史的人的时间和精力么？
更多的人关注历史是为了什么呢？历史就在那，关注不关注也在那，关注不关注也有人钻研。关注的人多了浮躁的氛围就浓厚了，就越来越多当年明月这种写伪书的人招摇过市了，这些欺世盗名的人写错了说错了还有一堆粉丝维护着要人拿干货举证。
当年明月刚开始写那些事的时候，两三个星期更不了一篇是常事。等名气大了，写到朱棣之后了，最长不超过两周就更一篇。明显看的出来那文章质量差太多了。为什么啊？因为没那心思花时间去考据了。他写一句话一分钟，翻书找资料半小时，效率上不去。
就楼主写的这要求，以尊重史实为前提，还要措辞轻松，还要描述详尽。这不就和要人推荐电脑一样么？又要性价比又要性能强又要售后好又要大品牌还有预算限制还要三年不淘汰，这有常识么？最后连私货都允许夹了，能够写私货的这个人本身心态就不是写历史了，这种人写的东西尊重多少史实啊？
你们就是想省事省心，找本历史演义的书看着解闷，基本的原则性的史实不要差太远。不就这么简单么？那就别张口闭口史实了，这不是什么丢人的事情。三国演义不就这样的书么，挺好的。 - 海腹川背史记最好看。看所有历史书之前最好先看史记。我正在看……喷了。
- sakerping我记得这话我几年前说过：对这种事情，比较端正的态度应该是：我不看你们神仙打架，我也不说是当年明月对，也不让键盘历史学家去找干货举证（你键盘上的干货我还不信呢），也不怀疑谁的用心动机，这些书图书馆都有，网上下载也多，我自己下一本借一本自己看看到底谁对。以明代历史为主题的古籍是非常多的，《明史》、《明实录》、《明会典》、《明史纪事本末》这些都是正统的，《万历野获编》这种有历史价值的笔记也不少。这也不是手机相机评测，也不是艺人私生活，书的争议都是从书里来的，真想弄明白为什么，用不着要别人给干货。
哦，自己也没时间或者也不想去翻书，那就都少说两句，否则不还是看屁股么，觉得谁写的顺自己的脾气胃口就支持谁。今天的历史本来就是被多少人加工过了的，多一个戏说的不值得大惊小怪。正经书看不进去，找本闲书解闷的话，还要史实不是和自己过不去么？ - kevinee我推荐蔡东藩的清史演义，比较有趣。
- 喜剧之王信不信是你的自由。你可以不信。但你不能说明史上写的是辞职。因为自己不信就改了原文。这就叫夹带私货。
- 岩波书店明史纪事本末好看，我对明史没兴趣都看的很愉快。明季南北略也很好看。
- yubuPosted by: Meizu PRO 5
原来这就叫夹带私货
以为多大个事 喷了
这样下去 夹带私货都要成褒义词了
[本帖最后由 yubu 于 2017-10-9 23:35 编辑] - xman123601还是不错的
- tanglee4950你瞧他起那个名字，明朝那些事儿，你还要当历史研究作品？你怎么不拿机器猫当科学杂志看呢……
- tanglee4950正史就不夹带私货了？想想后清，无非就是加带领导的私货而已
正史里如果逻辑不清，还不如演艺出来的 - 弟弟等等《中国近代史》确实 蛮不错的，刚刚 看了很久 谢谢推荐
- Jonsoncao这次回国的时候买了《叫魂 1768年中国妖术大恐慌》
挺不错的，虽然不是类似编年体的史学读物，但很深刻描绘了一个庞大臃肿愚昧的封建帝国 - 刘琨死后无奇士笑死。
被清妖清狗丑化成渣的明史，竟然还有人奉为圭臬 - baban马克
- wj3691556不是太近，是他妈太像……
- u571水平高是高，但也是满清余孽
- u571这书好看的一逼，最主要的是把某些整天吹康乾盛世的傻逼脸都打歪了
- ZHAOJING123看看历史读物消遣一下还好，看完了觉得我要是穿越回去当皇上肯定比他们强就搞笑了
- AceSword别说清史和明史了。看看最近几年国内的事，泥潭至少有两派屁股，哪怕客观事实摆在明面上一样有人信谣传谣。
尊重史实本身没错，但是要求论坛上的人尊重这个观点？别做梦了……屁股永远是最重要的。
顺便感谢推荐《中国近代史》的 - ultra312《明史》依据的史料是明实录，除了涉及满洲的部分，其他的还是信史。
- ultra312张的《饥饿的盛世》非常好，颇有以古讽今的味道。这书可和《明朝那些事》不一样，起码都有史料依据，《明》YY的地方不少
- ultra312丑化的是明末部分，其他的还是客观的。因为这书是依据《明实录》修的，远比明朝的那些没参考过实录客观。涉及满洲的部分，不可能客观，那是屁股问题。
清朝最恶毒的地方不是修明史，而是利用修四库全书，对明朝学术彻底否定和贬低 - 易水寒风神特么天启二十一年，天启有二十一年？
- SaurFang清史就算了吧，连屠四川都不敢承认，非要算别人头上