[科普] 平行宇宙(全文完)

  • 雅格特
    如果时间无限,观测极限亦无限,则实际上总能看到另一个完全相同的你。。。。。在这个意义上,你可以说,在哪个观测点上我们开始超越了自己的宇宙进入了平行宇宙?或者说,可以是任意时间点和观测点。。。到底是已经定了大小还是仅仅是个概念问题?
  • R
    RP猪
    问题是观测极限能否无限
    我们的宇宙和其他宇宙是没有物质交换的,否则现在我们的宇宙不会是这个样子。
    实际上总能看到另一个完全相同的你,WHY?看不到就是看不到
  • K
    K.D
    ---------------------------------------------------------------------------------------
    看来……

    没有偶来解释的必要了……
  • h
    hsu
    文科生参见
    完全看不懂上面的人们在说什么.....
  • W
    Wood
    注意:平行宇宙和维度可没有关系。平行宇宙存在于我们生活的三维世界,但和只有长和宽的二维世界与拥有长、宽、高以外的第四坐标系的四维世界没有任何关系。
  • C
    CountryCat
    如果但从“宇宙”本身这个概念来讨论 当然是三维概念 但是我们的讨论范围要大一些 平行宇宙现象,是本身只是一种自然现象,还是能抽象出数学模型
  • W
    Wood
    女皇啊,偶记得我以前曾发过一篇关于四维宇宙是不是包括时间这个坐标系的帖子,你应该知道我想说的是什么。


    平行宇宙和维度没有关系,但时间绝对不是一个维。
  • 雅格特
    你没有看首帖吧?
  • 雅格特
    你这完全是概念问题,宇宙等于世界还是被包含,被包含则同一三维世界中可以有复数宇宙形式(是否平行是另外的概念)……

    如果是等同则不同的三维世界中(假如有的话)存在不同的平行宇宙
  • W
    Wood
    世界代表一个“无限”的概念,宇宙是有限的,但世界无限。
  • D
    Dendis
    所谓的平行宇宙其实就是我们每个人的梦之世界,只不过现实中的人们并不知道这个世界其实是存在的,而梦之世界的人们也不知道自己其实是某个世界人们的梦而已。

    关于平行世界的问题,经典RPG--DQ6有着很深刻的揭示。
  • 灰色天使
    问问楼主
    这个帖子也间接说明了 大爆炸以前 除那个产生大爆炸的普朗克尺度的小点以外
    已经存在非卷曲的空间 以及物质?

    这个宇宙的一切物质不都是大爆炸形成的吗?包括空间 时间 能量 物质 在大爆炸之前都是不存在的


    这帖子论述在大爆炸以前就存在空间与物质 有什么依据吗?
  • R
    RP猪
    首帖有给出我们的宇宙和其他宇宙间物质交换的证明?有给出其他宇宙存在的证明?
    还是我没看到?
  • 雅格特
    虽然我们此时此刻看不见另一个自己,但换一个地方或者简单地在原地等上足够长的时间以后就能观察到了。就像观察海平面以外驶来的船只--观察视界之外物体的情形与此类似。随着光的飞行,可观察的宇宙半径每年都扩大一光年,因此只需要坐在那里等着瞧。当然,你多半等不到另一个宇宙的另一个你发出的光线传到这里那天,但从理论上讲,如果宇宙扩张的理论站得住脚的话,你的后代就有可能用超级望远镜看到它们。


    原话,我只是引用。。。。
  • 阿娇大王
    要看你说的是哪个层次上的大爆炸。空间膨胀不均匀的过程中才产生了无数二级多重宇宙气泡,物质分布也是气泡中能量涨落析出来的
  • R
    RP猪
    这算是证明?
    算我愚钝,还没想清两个宇宙间物质交换是什么情形……
  • 雅格特
    你到底想表达什么?


    实际上总能看到另一个完全相同的你,WHY?看不到就是看不到,这是你问的why

    虽然我们此时此刻看不见另一个自己,但换一个地方或者简单地在原地等上足够长的时间以后就能观察到了。

    这是首帖的原话…………你要什么解释,物质交换和这个有任何关系?为什么不可能有物质交换?


    拜托先把自己思路理清楚在来讨论
  • R
    RP猪
    没有物质从另一个宇宙来到我们的宇宙,我们用什么观察另一个宇宙?
  • R
    RP猪
    WHY不是同时扩张?

    突然发现我们讨论的不是同一个问题……还是算了,当我没说吧……

    其实我是不明白文中定义的一个universe跟一个LV1multiverse之间大小的比例关系
    LV1multiverse之间是没有物质交换的,不过LV1multiverse的大小缺乏论证。所以一个LV1multiverse中原地等上足够长的时间以后就能观察到另一个自己似乎缺乏论证……
  • 阿娇大王
    文中的解释是第二重multiverse是空间拉伸时产生的气泡,气泡固然在涨大,气泡间的空间拉神比光速还快。因此两个气泡间无法交换信息。第一重multiverse在同一个气泡内,能否相互作用取决于该气泡的性质
  • R
    RP猪
    唔,我说漏了
    已编辑
  • j
    jjx01
    曼德勃罗曾经为分形下过两个定义:


    (1)满足下式条件

    dim(a)>dim(a)

    的集合a,称为分形集。其中,dim(a)为集合a的hausdoff维数(或分维数),dim(a)为其拓扑维数。一般说来,dim(a)不是整数,而是分数。

    (2)部分与整体以某种形式相似的形,称为分形。

    然而,经过理论和应用的检验,人们发现这两个定义很难包括分形如此丰富的内容。实际上,对于什么是分形,到目前为止还不能给出一个确切的定义,正如生物学中对“生命”也没有严格明确的定义一样,人们通常是列出生命体的一系列特性来加以说明。对分形的定义也可同样的处理。

    (i)分形集都具有任意小尺度下的比例细节,或者说它具有精细的结构。

    (ii)分形集不能用传统的几何语言来描述,它既不是满足某些条件的点的轨迹,也不是某些简单方程的解集。

    (iii)分形集具有某种自相似形式,可能是近似的自相似或者统计的自相似。

    (iv)一般,分形集的“分形维数”,严格大于它相应的拓扑维数。

    (v)在大多数令人感兴趣的情形下,分形集由非常简单的方法定义,可能以变换的迭代产生。

    转自分形频道

    说了是偷换概念了
    看了一下分形的介绍
    与经典几何里关于维的定义完全是两码事
  • j
    jjx01
    每个三角形里都有挖空是吧,这玩意是根线……
  • j
    john
    理科生参上
    同样完全看不懂上面的人们在说什么……
  • 阿娇大王
    跟抬杠男说话就是麻烦……
    经典几何里面维的定义是什么?
  • 阿娇大王
    大多数人认为它是个面……
    到底是线还是面,我认为没必要在名词上纠缠。
    你可以说他既不是线也不是面。因为它的维数既不是1也不是2,而是log3/log2=1.585
    正因为传统拓扑学整数维数完全没办法描述这类事物,才会有分维的概念
  • j
    jjx01
    鬼啊

    那玩意上每一点都是边界点,你跟我说它是面?

    面是有内部的好不好?
  • j
    jjx01
    张成空间的基的个数
  • 我爱华山
    我只想问楼主这篇东西,是从哪里找到的?
  • 阿娇大王
    没有内部的面很奇怪吗?
    你还没见过拥有面积的线呢
  • K
    K.D
    ---------------------------------------------------------------------------------------
    别的不说……
    理论要和实际相结合……

    自己看……
    http://shanyou.sti.gd.cn/math/fenshuw.htm

    其中的这句话已经说明再清楚不过了……

    “一般规律是,当测量杆变小时,测出的海岸线长度会增大。测出的长度与测量杆杆长之比率为一个专门值,这个值称为分数维。分数维与通常说的维不同,它往往被表达成一个分数,而不是一个整数。例如我们讨论的海岸线的维数可能就是一个 3/2的分数维。可以把这样的一种形状想象成一个介于一维形状(直线)和二维形状(平面)之间的中间形状。如果海岸线比较直,其分数维就接近于1。如果海岸线很曲折,其分数维就接近于2,此时它几乎填满一个二维平面。”
  • 我爱华山
    面有内部吗?
    在三维空间画出的线都有面积啊
  • j
    jjx01
    我知道线的每一点都是边界点
    我也知道面一定有内部

    所以我只好说,偷换概念啊……
  • j
    jjx01
    ……………
    我画了一条长1米的线段,请问它的面积是几平方米?
  • 阿娇大王
    线的每一点都是边界点等价于每一点是边界点的都是线?
  • j
    jjx01
    说过了是两种定义……
  • 我爱华山
    这就要看你使用的介质了~~~
  • 阿娇大王
    jjx,你认为一条线和一个正方形能否找到连续映射?
  • 堕落耶和华
    同意jjx的观点,分形理论中的维定义和空间维定义有区别.
  • j
    jjx01
    显然这玩意不是3维的,因为它无厚度
    于是它只能是一维或者二维
    它不是单个点,它由无数点构成
    它不是面,面有内部
    它符合线的一个性质
    我说它是线,因为排除了它是点和面的可能,它又具有线的性质
  • j
    jjx01
    不知道
    不过我知道找不到同构映射
  • K
    K.D
    ----------------------------------------------------------------
    “它往往被表达成一个分数,而不是一个整数”
  • j
    jjx01
    这句话只能说明它的性质特点,

    而它们定义上的不同:
    一种是用分形后的对数比定义维
    一种是用张成空间的基的个数定义维
  • 阿娇大王
    ft,这不是循环论证么……
    应该这样,不是3维但可能是(1,3)之间的任何维
  • K
    K.D
    ---------------------------------------------------------------------------------------
    真正的直线是画不出来的……
    点面也一样……
    都只是理论上存在的东西……

    即使是电脑绘图,那也是有一连串的像素组成,有它的宽度
  • K
    K.D
    ---------------------------------------------------------------------------------------
    分数维的定义和分形似乎没有必然联系……

    至少偶不清楚这……

    就算是这样,又怎么能叫做“偷换概念”??
  • j
    jjx01
    经典几何定义里的维数只能是整数,所以那玩意按照经典几何来看,是条线
    而分形定义下的维是另外一个东西
  • j
    jjx01
    这个我知道
    他给了张图我看
    我知道他想表达的是怎样一个东西,这就够了,不必画得准确,只要意思传达得准确即可
  • 阿娇大王
    问题就在这里了
    经典几何的整数维无法描述这种东西,所以按经典几何来看无意义