【裹脚布】它的名字叫任天堂，不是任地狱。

问题要真正讨论清楚，除了横向，当然也必须考虑纵向。前因后果联系起来。否则的话，断章取义的时候就会层出不求，这样没办法把问题说清。

一个人拔枪射杀了挟持人质的歹徒，但如果你不考虑前后接续，只取拔枪的一刻来讨论，那么你怎么知道他的初衷是为了救人还是为了杀人？

一个不会参与到国际事物中的老百姓就不能看国际新闻版，讨论国家大事啥的也成了瞎操心了？

你这例子真是驴唇不对马嘴。用不着快餐，现在游戏机这块市场就有三家，两家都让利于消费者，唯独任天堂要宰一刀，那它就是侵犯消费者利益。等它陷入苦战、猛打降价牌时我说不定就不黑任了。

这俩机器都成本价，而且传统游戏海了去了，所以买的值
健身房公主没好游戏还他喵的敢卖那么贵，和另外两家亏钱卖又一大堆传统游戏来比，我说他损害我利益错了吗？

[本帖最后由 酒多是我爹 于 2009-1-21 14:08 编辑]

你以为微软和SONY是因为有一颗天使般的心才把机器赔钱卖的？
从某种角度来说，价格是市场决定的，三家都是为了能够获得最高的利润才把价格定到那个位置上，谁也没比谁强到哪去。

掌机这块我没什么好说的。PS2嘛，游戏怎么样先不说，那画面可不比Wii差多少，人家只卖$129，凭Wii那机能也配$250？

你这话有点言之过早，Wii还没有后果呢你就联系？下个月Wii降价到$150那我就不做任黑了。

我还是那句话，你觉得它不好你就别买就完事了。

这行规是物理公式么……那当年丰田出现的“零库存”管理也算是挑翻了欧美车系一直一来的库存管理系统，被视为异端，但结果呢？证明是成本控制的一个新突破
任天堂的盈利没有借助任何的特权经营认为垄断行为，更不是凭借因为技术实在超前而造成的企业自然垄断行为，而是依靠规模经济还有卓越成本控制得到的成果，在商业上实际上是提供了新的思维：如何做到厂商和消费者共赢的局面。
你说机器赔钱游戏挣钱是行规，那在这里我可不可以说是落后对先进模式的一种反扑？或者说现在的主机生产企业是时候考虑一下经营模式转变，更新自己的成本控制和市场定位营销理念了？

ps3现在这价格不算高已经卖这么差了，再高价sce想死吗
我山寨200块的游戏机都有动作感应，那动作感应芯片成本才5米刀，还是06年的价格

我有办法回顾过去，但没办法遇见未来————你可以么？

但结合过去谈现在，和只谈现在，谁更科学性？

在画面表现力上，我可以。因为你可以拿MHG新公布的图和3年多前，PS2的MHG做一下对比，看看有哪些区别。

你总说“暴利”，大家都暴利那就没什么好争的了，就好像大家都讲专利权一样。问题是现在就只有任地狱“暴利”。消费者考虑自身利益远远多过考虑企业能不能活，否则GC那会任地狱有难你怎么不多买几张Z呢。

月之废墟正下着呢，下完了就不战了

















































反正10小时就通，通关后回来接着战

那么你可以思考一下：为什么山寨机卖不动……因为它不成气候，没有形成一个产业链，没有办法给别的第三方软件提供一个盈利的场所。如果WII真的是三坟，那么除了本社出的60多款游戏外，其他的500多款是魔法变来的？
任何东西都不能只考虑成本问题，还必须考虑企业的商业利润。相信我，现在石油卖20美元，中东的家伙们都有钱赚，只不过是少买几辆法拉利而已……
我也说过，任天堂赚了那么多钱，也并非是全部落入股东的腰包，很大的一部分也可以作为公司的科研经费和开销……当然，扯到任天堂对整个日本经济的贡献作用那就有些远了，但至少思考问题可以试着全面一点看。任何东西都有缺点
但如果只抓缺点而忽略其他，这不就变成了管中窥豹，一叶障木了么？

恩，研究20多年研究出了一个fc的威力手套加强版
如果没有sega和sce，你今天还在fc上玩dq10

[本帖最后由 酒多是我爹 于 2009-1-21 14:29 编辑]

别两分法成不，非黑即青。我不是任青，看问题是不是可以全面点。
我能理解PS2卖10年了还继续榨干剩余价值，我也能理解改神买够所有偶像大师限量版。我也能理解任天堂怎样失败，又怎样成功。
定位决定了规格，消费层；规格，消费层决定市场价格，N,S,M有哪家违背了市场规律，违反了市场道德？

我谈现在是因为过去我站在不同的位置上，而你已经开始“前因后果联系起来”了，无论有没有科学性你已在预见未来。

你的话语刚好也证明了消费者是具有理性选择的。GC的性能不错，也有很好玩的作品，任社把自己的看家品牌都放上去了，但结果却依然遭遇了滑铁卢，这原因为何？这就是哪怕有马里奥还有萨尔达等护驾，如果主机不能给予消费者足够的需求体验，那么最终也会被市场所淘汰。社会时代在进步，人们的需求眼光也在不断提高，现在到了WII身上，那么多的玩家游戏观就一下倒退了？WII的成功在短期里面算是偶然，但现在两年过去了，WII还在以每周60万台的产能不断投入市场，并且还有偶尔出现缺货现象，这又说明了什么？消费者脑袋都给屎糊了两年多么？当然不可能。

正是因为消费者是精明并且理性的，所以WII取得的成功才有了可以分析的。而WII取胜在哪？还是回归原点：市场地位，操作突破。它只是做了一个企业可以做到的事情而已，并没有真正地伤害到任何群体。这样的企业，赚取不错的利润报酬，就真值得被那么攻讦么？WII主机就真的渣得不行？希望你可以重新再考虑一下……

改神你现在还在用WIN98？没用上2000，XP,VISTA?

广告费砸那么多.60亿人是忽悠不完的

我用ps3上网
任地狱卖了10多年fc和黑白gb没降过价，够缺德了吧

定什么位，任地狱低能机高价卖，任青以高端低端来定位人类，说它们违反道德那是轻的。

你自己都说了，为什么ngc时代任黑少，现在这么多？
其实这世上本来没有任黑，因为任地狱这几年干的缺德事太多了，所以有了任黑

任青们~~展示下你们的正版光盘吧~看看你们有多青~~

很好，黑任黑到人类，黑到道德论我只能说有点创意

我遇见的未来在正文最后也有说，任天堂能赢下现阶段，但也没有任何保证可以赢到最后。虽然这听起来算是废话……

我的观点也不过是，企业上看，任天堂是一个好公司；
消费者上看，任天堂也是一个好厂商。

正文里面有了，不再复述

PS：许多人都说任青要拿股票和销量来说事，我也很好奇，如果对一个公司和它的主机取得的成绩不用盈利能力和销量来做出评价，还能依靠什么具有普遍对比性的参考？真的要用画面和机能？不考虑到和市场受众结合，谈什么？空中楼阁？
还有，任天堂也不是神，金融危机全球游戏市场放缓一样对它有影响，08财年的与其已经从4100亿元降低到3450亿元，伴随日经股票整体跳水，股价也已经下挫了50%以上。高盛的估计是现在每升值1日元就会导致其利润减少4100万美元，任天堂在会计成本上也没有如同直接销售额那样过得那么滋润好吧

ngc时代我买的多了，现在奶粉健身公主上，任天堂自己的游戏我不敢说，第三方出的我还真没少买

噢噢，洗耳恭听罪状，然后争取逐条分析辨明

妹子有约，暂时缺席了……晚上回来继续聆听阁下高见

消费者上看，任天堂也是一个好厂商。

我整个人都大叔大妈健身健脑蓝海战略了

任天堂求新求变、定位LU、机能低下都没有问题。问题是它借此机会痛宰消费者让我等不能冷眼旁观。

你自己写的

接下来是关于技术阻碍的问题。许多任黑认为，WII的成功，引发的游戏业的倒退现象。在强调着所谓“游戏性”的基础上，从而教唆了一批又一批的“任青”们可以置高清画面不顾，置繁琐缜密的游戏系统不顾，而以一种心浮气躁的态度转投到“健脑”或者“健身”运动的过程中。而WII的成功又会使得许多厂商发现其实做一些低端的健脑健身游戏都可以产生很高额的利润，从而产生跟风的效应，不愿意再花巨资投入到作品到许多次时代作品的开发中，而是选择“全民健脑”或者“健身”这样的作品，甚至是把一些原本可以做得更好的作品硬是放在规格最低的WII上发售（比方说，怪物猎人3），这样不但是对核心玩家的伤害，同时也会影响到真个业界技术的革新进度（任黑们都不承认触摸屏和体感操作属于创新行径）。而“任地狱”倘若在次时代一统江湖成为胜者之后，这个情况恐怕会变得更糟糕，企业的盈利将成为首要考虑，玩家诉求会被扔到一边，游戏业也将持续不景气下去……

看完上面这断,我才发现...COOLHORSEMS是任黑啊..

妹子有约，暂时缺席了……

要求qj id+挂城门，这他喵的是赤果果的晒帖

只要是商人都会这么干的。

微软这么干了么?

山寨这么干了吗

他们为什么没这么干？因为他们没处到这个位置上，处到这个位置上都一样。

LS三层形成一个好有气势的排比句。

黑任是因为任豚的无下限

被插了

楼主对任天堂的信心。稍微改一下就可以直接运用到征途上头去，也可以搬到化妆品上头去。完全一样的，甚至可以搬到传销上头去——“不可能那么多人都是傻子”，事实上，就是，我也是。很多人WII买回来吃的灰大概比我抽烟弹掉的烟灰还要多，但为什么还要买呢，图新鲜，大家都买，看上去好玩，又便宜，为什么不买。

消费者永远都是冲动的，这就是为啥女人和小孩的钞票最好赚。以前GC有模有样，干嘛黑它，销量低又有什么，该玩照样玩，DC也是，就算以前花几百块钱买的Z跌到了十几几十一张的，也不会后悔。而WII和脑白金差不多就是划等号了，干嘛不黑啊，如果要我不黑它，唯一的理由就是，我每黑它一次，就失去一次刷蜘蛛坚甲壳的机会……