【裹脚布】它的名字叫任天堂，不是任地狱。
- アナ我只买了白金，天真的我以为里面会有珍珠钻石的所有宠物
。。。。。。于是我又进一步纠结了。。。。。。 - 拉菲尔神父游戏区是任黑区只是陈述事实而已嘛
我非常喜欢FE和AW 但是我讨厌抱着游戏性和胜利不撒手的任青
所以我不介意自己被看作任（青）黑
这一点就和包括楼主在内的人看不惯任黑于是就出来挺任一样 很难理解吗？
[本帖最后由 拉菲尔神父 于 2009-1-19 23:49 编辑] - 酒多是我爹我买z基本就是为了竞技场传神兽看3d大招的
- keytomylife0典型没玩过就来喷的类型
- md2000PS2依然是我玩过最棒的游戏机之一。
OK
这人和99％的中国人相左
[本帖最后由 md2000 于 2009-1-19 23:46 编辑] - md2000这是从街学来的
挺没意思的 - rewqxswzaq99%的中国人应该怎样想?
- md2000如果是一路从FC SFC时代玩下来
最伟大的游戏机应该是PS
喜欢PS2有两种可能
1 他没见过SFC
2 他是SEGA派转投SONY的 - 酒多是我爹sfc算个球
- ak22ak很简单，当任黑说传统游戏不适合出在Wii上的时候，总有些人冒出来说Wii上Xsport,Xfit，X乱斗销量是多么好，Wii游戏成本是多么低，Wii是如何全球大卖，传统游戏不出在Wii上才是找死。市场选择了Wii不错，但是也给高清饭传统饭一些活路好吧？720P机战这种小小甜美的愿望就被任青“成本销量”无情的嘲笑么？
整天拿市场证明，拿利润证明任地狱道路如何正确的不是任青是谁？
说被任黑逼成任青的，又几个买了Wii的？抱着看笑话的心理看着漠不关心的游戏慢慢死掉罢了。 - coolhorsems怎么到现在我都没收到邮件……果然是我RPWT么……
好吧，言归正传。在裹脚布正文里面我也谈及到了，多数任黑都是抱有“WII机器渣，但卖得好，所以好作品为了赚钱都跑去WII上发，结果导致原本可以做得更好的作品被降格了”这样的一个事实（类似本帖里面出现的零4，虽然我还没来得及玩）……个人认为，这种担心是被夸大了的，类似无双6、生化、FF等系列的作品铁定不会出现正统继作单独押宝在WII上的可能，因为这样会导致作品的画质比较处在其他平台上的前作有了大幅倒退的可能（但是不排除有类似COD5这样的多版本发售），而这就算用屁股来思考也知道后果会是灾难性的……所以，优秀作品本身的素质会造成一个品质刚性……所以想在WII上玩到注明的枪车游戏续作是基本上没什么可能的。WII主攻的还是体感还有趣味低端，这个定位随着时间的不断推移将会越发明显（WII机能的不足会越发显现）……这样看来，所以很大一部分上的任黑同志的担心都未免有些杞人忧天了。任天堂没有错，在当时WII发售的时候如果再坚持技术路线去拼微软和索尼的话，只怕会死得很惨……被迫走WII和NDS的操作路线也是无奈之举，而WII和NDS双双过5000W（前者可能还差一点）也说明了产品是被广泛接受的……或许连任天堂自己都没想到。但这不是任天堂拿刀架在脖子上逼迫别人得来的，而许多任青争执的也不是攻击别的主机与否或者任天堂将一统游戏江湖什么的，而是希望不要过于贬低赌上了全社日后运气走向的这台主机而已…… - coolhorsems和街相比，有了很大的进步，节奏更为紧凑啊……
当然，这东西得看人，在我这里可以看作是“继承发扬”，而在你那里就变成“抄袭照旧”了 - 酒多是我爹类似无双6、生化、FF等系列的作品铁定不会出现正统继作单独押宝在WII上的可能，因为这样会导致作品的画质比较处在其他平台上的前作有了大幅倒退的可能
dq10 - 二刀坐灯认真的楼主很可爱
其他话我不敢说
我只是个小白 - 酒多是我爹ps2神作rpg海了去了，sfc除了毒瘤社那几个画面音乐现在没法看的还有啥
- rewqxswzaq任黑如果不随意给别人带帽子,可能还不会有啥人讨厌你们,井水不犯河水
非黑即青?啥X脑子.... - coolhorsems好吧，你看帖不仔细，我再给你提醒，我是拥有过超任SFC的……
其次，SEGA的机器我只接触过同学的DC，也是个不错的主机，可惜游戏太少，手柄太累赘……
最后，让我提醒你最好再仔细看一下我的帖子：我认为，PS2是我玩过最棒的游戏机之一
对于你擅自代表全国99%的人民（对不起，我可以接受EP，但你的这个数据实在太口胡了，让我也忍不住要EP地回应，照这样来说全国人民有12亿以上都可以来讨论PS2甚至是更早的FC了）的这点我就不说了，这是许多任黑都喜欢来的一招，不过对于你看帖不仔细就直接来战就未免有些设错靶了……我没开上帝模式，不知道“我个人认为”的“最棒游戏机之一”触了您老的那片逆鳞…… - rewqxswzaq两个机种上都没玩几个RPG(火焰女皇的攻略让我补习功课而已,称不上玩),动作游戏的话,PS2上的高达跟龙珠TMD太棒了!.......这一点上我跟任黑立场一致,高清机上效果就是不一样....
SFC只能用辩证的眼光看,我对它基本没感情,不像Fc.... - 莱维PS2上的高达和龙球有好游戏?
- coolhorsemsSE不是傻子，DQ系列虽然不是世界级的游戏，但至少是甲片国的国民级游戏……虽然DQ9的NDS移植确实是有非议存在（就连偶有NDS都感觉有点受不了了），但DQ8是出在PS2的，WII的技能发挥完全的话，至少可以保证DQ10在画面上不会出现倒退，甚至是略有改进……而重头戏应该就是在系统上了。没有选择把FF系列正传啥的放在WII上，也是针对作品本身的前作质量程度来定的。
- coolhorsems我好修就素小白BUT不认真会死星人……只不过这次是第一次在潜水惯的S1疼而已
- rewqxswzaq口味不同的话无所谓....
武道会2\\3,电光石火2\\3,
0079VS,ZVS,SEEDVS.不多吧? - (wing)那如果你去TGFC多了是不是会又站回来呀~~
LZ可爱+1，是饭不是青或者豚
- ak22ak是客观饭喜欢自己戴帽子把？
高清饭表示下对Wii的不满又碍到你们什么事情了？Wii上没出你们喜欢的游戏么？ - kokyou“说被任黑逼成任青的，又几个买了Wii的？抱着看笑话的心理看着漠不关心的游戏慢慢死掉罢了。” ？
“NO WAY” ？
对所有青、黑、非青非黑说句...请不要把你自己的主观想象强加于别人身上 - 酒多是我爹dq要个p画面？系统20多年没变过
- rewqxswzaq说实话,总觉得有些不对劲,但没认真统计过所以不好说....
SFC上,共有多少游戏?ACT有多少?
PS2上,共有多少游戏?ACT(含VS,电光石火那样的对战类)有多少? - coolhorsems请不要打开上帝模式……擅自裁定他人的游戏理念……SFC时代的马里奥还有魂斗罗3是很不错，光这两个游戏让小学时候的我玩了近一年……
但我依然不清楚玩过SFC后为什么就不能觉得PS2不成…… - kokyou阿诺...弱弱的问一句...TGFC是什么东东？
- rewqxswzaq给自己戴个P的帽子
包括你,不止一次被任黑说成任青,我任青个毛啊,我啥时候在S1发过讨论\\求助任天堂游戏的贴?恩?谁说的任青任青?我自己?我哪个帖子说过?给我找出来! - Zak书记好强，怎么知道我是SEGA转投SONY的，难道书记也……
- 酒多是我爹你猜对了
另外，如果没有向北2，书记打死也不会转投SONY - ak22ak以前啥帖子也讨论过，或者说战过。你把自己当客观饭战任黑，任黑把你当任青，很正常。
我说你还是先弄台Wii玩几天再决定自己还做不做客观饭吧？ - rewqxswzaq某论坛.
主区被称作战区,里面基本都是主机饭,OR那啥(?)不在外面说别人的坏话..... - rewqxswzaq正常个头!你以为自己说的很有道理啊?说的错话还不许别人说了是咋的?有本事像改神一样把我说到没话说,人家可是用游戏,不是啥啥WII主机
- ak22ak我说错啥话了？因为黑任所以有错么？或者是你认为你说的很有道理？
用游戏说话？笑。不好意思，我记性不大好，也不大喜欢专研。一年游戏+动画追得不下百部，只能分得清三件事：NICO先行版和720P版；高清画面和Wii画面；Full Voice 和No Voice。
很没内涵是么？ - px511885087说传统游戏不拿马银，塞尔达，马车这些出来，反倒是拿WIISPORT,WIIFIT，有这么傻逼的任青吗？你确定那是任青？后面就基本都是你自己脑内补完的了
我从来没看见过NF喷高清游戏去死的，高清是趋势，只是任觉得没到时候
倒是不少高清饭一说WII就画面差，三坟
你可以翻一下S1的战贴，都是哪一方先喷的
你自己都说了任黑先喷的，难道还不许别人反驳？
还有，传统游戏适不适和WII，请参考现在的DS
另外，任黑到底关不关心销量这个问题你好像还没回答呢 - 逝水对山内时代的任天堂心怀崇敬，对现在的任天堂我只有仇恨
- Jokery毁在WII上的三个游戏:
1.PANGYA.作为PANGYA青,我是满心欢喜在第一时间买来WII版的玩.但是这个定位,让我觉得别说是HIO了,要精确近洞5Y都是难上加难.你们玩过原版PANGYA吗?玩过就知道我在说什么.
2.无双.作为曾经的无双青,我可以毫不顾忌为了无双入主机,但是WII上的那一作,让我直接崩溃.你们玩过原版无双吗?玩过就知道我在说什么.
3.MH.这个游戏还没出,说是\"毁\"还早了点.但有句话我可以放在前面先问:你们玩过原版MH吗?玩过就知道我在说什么.说MH游戏方式无聊的,全国猎人在看着你.
所谓的任天堂拥护者可能要拿出WII的原创大作来战.我无视阿,我最喜欢的3个游戏,两个已经被毁了,还有一个也快了,什么428,什么大胡子,没意思,从来就是我选择游戏和机器,没有让我被一家公司摆布来选的道理.所以我要黑到底. - rewqxswzaq啥逻辑....
你追高清,我管不着,OK?
你喷老任,就不许我说?
你是任黑,我就非得是任青?
到底谁在给谁扣帽子?我干吗是任青?吃多了吗?
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还有,别老是内涵内涵,黑的太下作了吧?我说过画面吗?只是说句给我扣帽子就跳这么高,太被害妄想了吧?全世界都是敌人?
[本帖最后由 rewqxswzaq 于 2009-1-20 00:45 编辑] - pxopam确实没有比战国无双 KATANA 更差的无双了
但和他一样渣的我还能勉强举出两个
三国无双5
钢弹无双 - ak22ak1、高清以前没到时候，现在没到时候，将来？不是P3和XO还没彻底挂掉。日本厂商还能做出高清么？PS2被喷的原因之一不就是周期太长导致日厂商能力下降么？
2、任黑当然关心销量，可以说一定程度比任青更关心。不过“我”关心的是这个销量会不会出续作，会不会给厂商在高清机上做游戏奠定信心；任青会希望Wii上大卖的游戏提高提高画质效果出到高清机上么？会希望看见MH里面出现Wii机能不能承受的怪物表现么？
3、马银、塞尔达、马车、火纹，传统游戏，恩，20年了，还是马银、塞尔达、马车、火纹，传统游戏。
太晚了，有机会再战罢。 - ak22ak好吧，我认错。你是客观的帮任天堂说话的正义的客观饭，不是任青。
满意了么？ - coolhorsemsWII上缺少第三方软件支持这一点我也在正文中提及了，确实是WII前途发展下去一个值得担心的地方。虽然任社有像PM、马里奥、ZELDA这样的常青品牌，但如果是经营得不好，也很容易就毁掉了。但至少在现在看来，任社并不是随便地榨取品牌的价值，而是有选择地拓展品牌，于是WII上有了能够让众多马里奥饭们感动的诚意主打作品马里奥银河，也有了像马里奥赛车、纸片马里奥这样的延伸优质作，同时也有马里奥网球、足球这些非正统的试水作。所以说，WII的可能性还是有很多种的。虽然机能在次时代里面比较弱小，但如果说只靠捆绑销售的WII SPORTS还有WII FIT等这样号称破千万但却更多是卖概念的作品，WII没有可能在经过了两年的发售后还能继续坚挺出货，而是很可能走上和DC那样活了两年多就寿终正寝的下场……正如这位朋友说的，WII上还是可以进行传统游戏的，虽然它现在并不丰富，但WII的生命周期应该还能延续多几年，也许往后只需要拥有一个传统手柄就可以体验到日后的传统游戏了。
对于三坟的说法……仔细一看，WII上卖的作品多有600款了，而N社团自己开发的也不过是数十款而已吧……虽然大多数的卖座作品都是N社自己开发的，但这并不代表其他的作品就不值钱……相反，因为配置低，所以开发的环境也较为简单，所以很多发展商其实是乐意在WII上开发作品的，但开发的作品都是属于快餐类，营养不足，这点就是连许多N饭都不能不承认的事实。可问题是，开发这些低质量作品的同时，多数的第三方都应该是不赔钱的，一方面是因为软件研发的周期短，而且建程序不复杂，不挤占很多资金；第二是N社有鉴于第三方阵营不足的这点，对第三方提供的支援或者作出的让步应该不会比两外两家要苛刻。但关键的一点是，就算是不赔钱，但WII上也缺乏有大作挣钱的例子（N社自家的孩子除外了……自家的孩子当然是尽力去抚养得最好），而MH3还有DQ10则会提供检验WII是否能够成为第三方大作盈利点的那么一个试验机会。
题外话：一直被外人神话的体感操作如果一直走下去的话会是怎么样的结局，相信N社自己已经以后了很深的体会。《WII MUSIC》是N社还有宫本很看好的一个体感操作游戏，号称是续自爱《WII SPORTS》、《WII的一次》还有《WII FIT》这三款”千万销售量作品”后的第四款体感主题游戏……但美日欧的三地的首周销量也都不过在10W左右。这种巨大的差异是任天堂无法回避的。优秀的第三方软件阵营吸引是任天堂将要面对的重要命题，而N社自然会清楚其中的意义。 - coolhorsems1. 高清时代到来了。这不有了PS3还有XO了么？许多任青和任饭都只是在强调“请不要过分贬低嘲笑WII的画面”而已，而很少有持有“高清去死去死吧”的结论……这个翻翻贴就知道了。产品生命周期应该多长确实是一个难以确定的本质。但至少摩尔定律还不能衍生到家用机上。世嘉以前出主机也够勤了，但结果是导致软件商无从适应……NDSi的出现被人指为意图延长产品生命线，这样客观上造成了技术进步的落后，但问题是同样的现象也出现在PSP上，3000已经有了，4000还要继续……现在世道看来，做主机一方在多数场合下都是赔本买卖（WII这样首发的机器算得上是个商业奇迹了……）虽然也知道技术进步的重要性，但在实现一定盈利之前，贸然再投入新主机开发烧钱对于一个企业来说无疑是风险巨大的……只要存在寡头竞争，那么技术被刻意滞后还是无法避免的……这个问题是经济学的惯常命题，任天堂和索尼、微软等不过是其中一个例子罢了
2.任青也好，任饭也好，说到底多数场合下都是理性消费者（当然狂热FANS除外），如果WII上持续出现了改进幅度甚微的MH怪物，那么不用任黑煽火，愤怒的任青和任饭们都会首先大喊被欺骗感情被欺骗钱包而声讨任天堂……也许第三方在WII上出了作品大卖会尝到甜头，但若是选择下一代作品发售时候必然会慎重一些，怎么样也会比现有作品要有一个更高的平台起点（MH1出现在PSP上后，MH2还是出现PSP上，但如果说MH3还是出现在PSP上估计很多猎人也不一定买账了，当然C社会在WII之外出向下兼容PSP的版本，但至少其实平台必须看高）。拿MH3来做例子，也许MH3成功的话，MH4依旧会出现在WII上，但再也不是以首发独占，而是跨平台发售的形式登场了……厂商也不是傻瓜，贸贸然地拿百万大作试水一次还说可以，但如果要重复踏步的话，风险太大了……所以这点担心应该是没问题的，该进步的作品总会进步。
3.至于说马银、萨尔达等的传统游戏……好吧，只要能够延续品质，那么岁月的沉淀只会衬托出作品更高的价值。有人会说“二十多年前是佳美，二十多年后，哼，还是佳美”这样的挖苦话语么？不会，因为佳美的牌子没有给丰田作烂，而现在的马里奥、萨尔达、马车和萨尔达也是一样，品牌的价值得到了很好的顺延。任社也是有在努力改进创新，而不是单纯的吃老本……
同样，时间太晚了……睡醒后在继续EP吧我……