多边形：云玩家和只通了一遍的编剧都没资格谈论TLOU2剧情。

这个剧情的反转幅度之大，不仅需要非常细致的情感刻画，还需要非常严谨的逻辑链条，偏偏这个逻辑链条是站不住脚的。我来卸掉他整个链条的一环。

先说身份，我是做药学方向的博士，我看到那段医生的剧情我心中就只有非常可笑4个字。这段故事突出展现了一个制作方根本就没有考虑找一个医药方面的相关人士参考，或者是他们心里知道如果把这个故事找人参考在专业方面做得合理了，那编剧想要表达的内核根本就无法自圆其说。
这不是什么超复杂的实验，你不就想找个抗体样本研究一下如何抵抗感染吗？这根本就不需要杀人，都不需要特别现代的技术，就算你一定需要大脑样本，打开颅骨少量取样然后用生物材料止血封闭已经是现代医学非常常规的操作（或者你想想每年颅骨骨折/破碎然后救回来的人有多少个，随便找个医学生了解一下），本科生都能完成，你这个‘必须杀人’的逻辑就站不住脚；
其次，这个设定‘真菌感染大脑’也是非常之奇妙，因为。。。人体对大脑的保护是非常严密的，有个东西叫做血脑屏障，这屏障严密到不要说真菌，大一点的高分子都难以突破的地步。好，就算这个真菌能力异常可以突破，那么这个突破就不会是单向的，真菌能突破进入大脑，大脑的真菌就可以反向突破出来散布全身血液，正如那些感染者一样。这非常简单的道理，甚至高中生都能懂。你抽血取个样本的事，需要动刀？
就算，我们冷血无情的单纯把小女孩作为实验材料来看，活体实验动物也不是毫无价值可以随意牺牲的。留着以后可以进行各种实验，杀掉就是一锤子买卖，这人写作医生，读作屠夫？
而且我觉得这也不需要什么特别专业的知识才能理解，不说别的，谁没有种过牛痘呢？我们种牛痘需要杀掉牛吗？不觉得非常可笑吗？这甚至不能称为医学知识，这就是常识而已，这个游戏连常识都能搞错，就推导出来第二个问题：一个连常识都能搞错的医生，他能做出来疫苗？
就算。就算退一万万步，真的他们编出来一个自洽的理由，假设这个未知的理由存在，必须杀掉艾莉才能获得样本，那么第二个问题来了，全美国，全世界，到底多少人有资格执这把刀，编剧是不是没有逼数。就算世界末日，那也是非常非常多的。杀掉其中一个算个卵事啊。全世界能做你这个课题的科研狗成千上万好吗。毁灭了世界的希望？啊呸。相反的，这个宝贵的实验样本比能干这个活的医生稀有多了好吗？以纯粹理性的角度，我觉得弄死这个各种不靠谱的医生，阻止他消耗这份宝贵的材料才是保留了拯救世界的希望好吧。更加冷血一点，我觉得全世界范围这个材料也不是唯一的。
事实上一代打死这个医生，很多玩家不会背负巨大的愧疚感，就因为游戏已经在各种细节暗示了这个医生的‘不专业’，手术室本身都非常不靠谱好吗，你对待宝贵实验材料就这环境？
所以这个医生是完全可以死，也应该死，我就是不看他的日记本也能从方方面面找出各种不靠谱的地方。

那么问题来了，既然医生杀艾莉的合理性根本不存在，艾莉原谅个鬼的乔尔？情感链条这里就出现了巨大的错位。再说了你一个未成年，做这种手术你有完全行为能力？明摆着是监护人说了算，谁是监护人，你监护你自己？根本就不存在什么艾莉对乔尔的原谅，这个所谓的原谅是毫无基础，建立在制作人臆想出来的‘科学根据’和艾莉自己的矫情自私上的。编剧不仅是把艾比塑造的完全无法共情，他对于艾莉的塑造这里也有巨大的问题。

玩家涨不涨记性看销量，我看好下次继续吃屎

一般都是下次销量，这次第一波都是一代口碑和预告骗的功劳。

—— 来自 Xiaomi MI MAX 3, Android 10上的S1Next-鹅版v2.2.2.1

毕竟自备狗粮舔索尼是国内媒体潜规则
不过话说回来，跟韭菜站一起也要被各种嘲讽挖黑历史，我是媒体也会选择索爸爸

因为游戏讲得不行所以靠别的方面起家的STN反而知道谁才是赏饭吃的人
真是全靠同行衬托啊，站着不动就直接站对队了

给了说媒体恰饭，不给就索尼抠门，到底该怎样

—— 来自 Xiaomi MI 8, Android 10上的S1Next-鹅版v2.0.4-play

都是讲父女情的作品，还不如去看鬼父，那里面也有爱丽。

-- 来自 能搜索的 Stage1官方 Android客户端

铁骨铮铮
充分证明了不吹索尼就会被拉黑名单以后没得提前测试，所以媒体们都大力吹捧

—— 来自 OPPO PCLM10, Android 10上的S1Next-鹅版v2.2.2.1

给钱恰饭好事，只要媒体主动说出自己是恰饭了，观众就可以自行判断是否相信。
但这种明明不给你饭吃还要自己带上饭去恰的对于观众就很不诚实了，我根本无法判断该不该信媒体。最后得到的是一个带上粉丝滤镜的评测和一个奇迹。

—— 来自 OPPO PCLM10, Android 10上的S1Next-鹅版v2.2.2.1

现在性老师除了直播还干点啥？

他们经过几番折腾后经济状况长期处于倒闭边缘，为了吃饭啥都做了。

我就算不是医学药学博士
也能看出来杀人治病的荒谬之处
这么一个强行乱搞的结局，不知道为什么1代粉丝都说好

弟啊 你可以怕neil傻逼 但你這行為叫作純杠 跟看動作片吐槽無視物理一個樣 建議多云云兩部的劇情 艾莉恨joel跟犧牲自己的合理性沒半毛錢關係 而且嚴格來說艾莉的監護人是馬琳

很简单啊，因为1代也同意这个杀人治病是荒谬的，所以让你操纵乔尔杀遍火萤

实际上为了铺垫这个，1代首先用了大学那里的剧情表明火萤研究疫苗的失败，整个组织就是一个笑话，加上后面在总部的录音文件的暗示，告诉你杀人治病就是不合理
1代你可以说强行制造冲突点来结局，但是没有乱搞，他就是有各种铺垫想让你明白杀人治病的荒谬

鬼知道为什么二代里，火萤就算了，连乔尔自己都信了那疫苗的鬼话...

这里有个漏洞
一代里乔尔根本没有从杀人治病是荒谬的这一点出发行事，单纯是情感爆发大开杀戒而已，自然到了二代就可以信喽。

你想错了

一代的时候他们写结局的时候认为这个结局不会为大家所认同 但是要教育玩家 结果大部分玩家认同了结局 他们觉得教育成功了

于是二代就要更上一层楼的教育玩家 结果失败了 所以是这批玩家不行

你想错了，
其实一代尼尔想教育大家让大家非常纠结这个道德困境难题，结果发现大家都爽得不行，于是出离的愤怒，
于是制作二代的时候对玩家带着恨意的尼尔就想出这个嫩死玩家谁也别爽的点子，

二代有没有乔尔杀护士的镜头，阿比回忆中是没有护士尸体的
医生在乔尔视角就是个杀人未遂，而且还是阻止教人
被杀也是活该

所以一代是奇迹啊

就算尼尔想恶心大家，也出现不少铺垫让玩家理性上也能支持杀戮的，比如大学和医院的文件，剧情上火萤整个组织已濒临瓦解，疫苗不管真假是唯一让他们坚持的东西，更不用说结局艾莉和乔尔的对话

可惜现在没了那些能在一代拉住或者说帮尼尔大先辈擦屁股的人...

更为滑稽的是，与医生对峙时，你只能选择杀死他。不能打脚，不能CQC......
既然如此，我为何要产生负罪感--这是编剧的选择，不是我的自由选择

连COD BO2都可以选择是打脚还是打头

我就再槽一句老的，估计有人也说过了
Abby这个身材，不是一个末世人可能有的身材
“见过土匪，没见过练块的土匪！”练块是需要大量蛋白质摄入、良好的作息和持续的定向锻炼的。即使我们不提类固醇的事，末世下为什么一个特定的人（而且也并非身居高位）能够获得这等资源倾斜？大家都要求生的啊

就是这样

实际上以前就有帖子讨论过电影式游戏主角在剧情和操作时的行为失当，比如drake在gameplay时杀人如麻，剧情中又秉承不杀人的原则。RDR2中的亚瑟的行为也是分裂的。所以，如果只是作为爆米花片，大家图一乐也就无视了。
但编剧真的自大到以为有资格给大家传教了，呵呵，你也配。真当那么多经典的小说、电影、电视剧不存在啊。底特律不就是前车之鉴吗？

路过

我记得之前京核把底特律也吹到天上过

WLF连幼儿园都有了，已经开始解决教育问题而不是温饱问题了。直接质疑打了多少药更合理点，毕竟爸爸是医生，女性这激素水平就算蛋白质训练量到位了也很难练出块的

可以少做点剧情讲解，媒体尬吹配合尬云讲剧情都是这贴的主题233
看到楼下编辑了，我也编辑一下

是这样啊...云来着，自己在游戏里确实还没看到那，谢谢指正

反正我打完觉得剧情就那样吧，可能也是我个人接受程度比较高，我个人其实更希望这俩都死了算了。
主要问题还是叙事手法过于垃圾了。这是我没有想到的，你就算写个流水账也比这个强多了。垃圾编排不说，回忆杀太jb多了，你搁这看火影呢。举个简单例子就是，埃比线本来是0分，高尔夫事件之后直接负分，有人可能负10，有人可能负100，有人直接负1000，甚至直接把盘掰了。你顽皮狗是神仙后面部分能让部分玩家对埃比的感情加1000分？
可能国外媒体能接受这个手法？随意吧，我作为玩家反正接受不了。
另外既然你顽皮狗要挑战极限的叙事，那么拿了索尼那么多的钱，至少叙事的细节弄得完美，这样才让人能接受这个剧情。做不到或者说没有让大多数人没感受到，那就立马会宣布失败，这就是代价与后果。

横竖都是恰饭 还不如**方方的恰
上来就说我们这是硬广 您爱看看 不爱看关
这点国内厂商比国外不知道高到哪去了

直接把美末1和2这故事大纲往dq那样的日式王道rpg套就明白了
一代主角是个痞子勇者，被委托把一个受女神祝福的小姑娘送到魔王老巢，用小姑娘身上的女神之力封印魔王。然后一路跌跌撞撞建立了深厚的羁绊，最终送到了，那里的祭祀告诉主角：需要献上小姑娘的生命才能封印魔王还不保证一定成功，于是主角爆发把能打的人全打了一遍，带着小姑娘跑路隐居了。
二代剧情是操作个猩猩女，上来就把一代主角杀掉然后跑了。后边剧情告诉你这个猩猩女是一代一个祭祀的女儿，就是那种在boss战中跟boss一起刷出来的无名小兵，我们就叫他“祭祀A”吧。然后这个祭祀A其实是唯一掌握了彻底封印魔王方法的大学士，一代主角杀了他就是断绝了封印魔王的希望，是人类的大罪人。
这剧情吃屎感不言而喻，而且这也是二里的其中一个屎点而已

来都来了，抽个玩具吧。

我推荐一个油管播放量比较高的流行文化评论号Jeremy Jahns
他刚出的TLOU2评论在reddit社区马上被剪出来分享upvote（当然也可以argue是内部自嗨）

其中一个核心新观点比较有讨论价值：

说得好！
而且马林的录音里
她明显不是为了全人类
而是为了自己
才决定牺牲艾莉
艾莉还是她好友托付给她的……

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转自隔壁ED论坛

夏一可：【最后生还者2】为什么我不喜欢TLOU2的故事？
https://www.bilibili.com/video/BV1cK411H7Zu

高质量蛋白质能到位么，艾比在wlf食堂领饭也就是一个垃圾食品tacos，她这身板只打激素而没有专业团队辅助+每日大量高质量蛋白质根本不可能

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亏我还在看完剧透后脑补了一个为了达成目的不惜一切代价也要获取力量的（指嗑类固醇）复仇鬼形象，结果是个和前男友纠缠不清的小女人

微博发现一些人被调低预期打完后感觉都尚可，当然的确不至于烂

diotv都做节目了啊，没看到，他一个任系导购up出这个不是找骂吗。。。 不过他节目风格就那样很少说游戏坏话

—— 来自 Xiaomi MIX 2S, Android 10上的S1Next-鹅版v2.2.2.1

不过他油管上倒是没传美末2的视频 感觉有点遗憾啊

其实玩家已经说服自己1代里能单人血洗火萤组织的乔尔是史泰龙的兰博，或者伊斯特伍德的大镖客那种传奇角色了，这已经是在帮编剧圆了。要把脑海中最深刻的强大形象全然抹除，再帮编剧把乔尔圆成一个才过了几年就失去戒心的老糊涂，那也太分裂了。

麦教授通关了说故事挺好

只要玩家控制就是战神，如果故事硬说不是战神，又变成叙事玩法割裂的老问题了……