非常现实的问,梦想能值多少钱?

  • h
    hamartia
    但始终还是因自己的创作被否定而气愤啊,这没有改变,以至于你这个结论下的太过于轻率。
    当你如愿以偿成为影视剧的编剧,有的时候因为赞助商或当红影星的一句话,你还得改剧本,事情难道有什么本质变化吗?然后你又会抱怨“有的时候梦想打不过钱”。

    这个社会是有规则的,你不按照规则办事,绝对行不通。只有当你累积了足够的资本,用强有力的意志改造了周边环境,你才能影响规则,甚至创造新的规则。在那之前,你会遭遇无数挫折和失败。私有必要再重申一遍:从失败中吸取教训,尤其不要把败因都推到环境、他人或抽象事物上,这样你才能战无不胜。

    虽然私也承认,人有的时候在感性上是绝对不可以失败的,尤其是那种成就理想近在咫尺的瞬间。但是对于人来说,一生中有一次就够了,你离这个时候还太早。
  • 贡堡骑士
    不知道中国游戏业这些年来究竟做出来了些什么
  • c
    caliburn
    我觉得好奇了,似乎现在除了山寨网游和个别领头羊和低成本手游,游戏公司盈利都算不上好吧
    至于网游,哪国的本土网游都是各种山寨各种骗钱,社交游戏类似

    lz到底打算实现什么样的梦想呢
    想挣钱的话肯定得按圈子里的规矩来吧,不然你真正对抗的其实是整个市场,打个不恰当的比方那么多人做数码产品敢彻底贯彻自己想法的大鳄一个时代就那么一两位
    想做自己喜欢的东西那不如做小游戏,既然是盈利性的商业项目又是个软件工程项目,再怎么样也不可能完全按你自己想法来吧,除非你是老板

    不是业内,甚至不是社会人,个人相信行业风气很烂没错(根据论坛声音推断……),而楼主表述的东西基本就是如果行业不抄袭如果行业肯多投入点创意……于是感觉是楼主的梦想很不清晰,想要行业按你的意思好转,那肯定不现实(而且我真心认为我朝游戏业的问题是赚一笔就走,不是抄袭问题);想要自己对一个项目有支配权,那楼主讨论的内容也太浅了点,我更怀疑这世界上没有哪个负责人对自己手中的大型软件工程项目有足够的支配……
  • c
    caliburn
    我很好奇,如果给你一个目标是用策划和剧情吸引和腾讯那个女负责人类似的玩家,你要怎么做?
  • r
    rockx
    友情 努力 胜利
  • e
    eva02eva02
    先能娶到软妹回家做老婆再来谈梦想
  • Z
    ZATE
    梦想不需要怜悯

    觉得市场傻逼,那你就要征服市场
  • d
    dadark
    虽然死掉的公司也很多,但是很多游戏公司还是很赚钱的,特别是最近的页游,收益比我原来想的夸张太多了。

    回到主题
    觉得自己还年轻就继续朝自己想要前进的方向努力,至少在精神层面能够得到很大的满足。一说到梦想就先谈现实谈钱的,真的有为自己的梦想做过努力么?
  • l
    lbb3313725
    和娶老婆有啥关系阿
  • @
    @eric
    梦想能让某个属性加成50%。关键是加在哪个属性上。
  • 木犸
    有钱第一,衣食无忧了以后才能谈梦想
  • Z
    ZATE
    你不在二三十岁的时候碰碰运气,难道要在四五十岁铤而走险?


    你保证你四十岁能赚够吗?还是五十岁? 就算够了,累得起吗?还能熬夜吗?拉得下脸不顾家庭吗?还有创意和技术吗?
  • 巫妖
    动手去做,或者一旁观望?
    人生选择后悔的机会有很多,最重要的还是看你怎么不后悔吧
  • 瀬戸口廉也
    LZ有的只是一个模糊的空想
    甚至都没有深入考虑过实现“它”的具体方法

    只会抱怨环境是成不了任何事情的,这道理应该在上学的时候就懂的
  • 卡奥斯·克斯拉
    现在快餐玩家考虑一个任务“好坏”的标准绝不是文字内容的说明多么有趣,而是完成的难度和奖励比例关系。
    不如把这个精力省下来以自己的名义写篇长篇吧、
  • カガミ
    虽然有很多话想说,但是说不出来。
  • p
    peipei6955
    你这辈子还长得很,真正的理想哪有这么容易实现?
  • c
    caliburn
    ……还是那个问题,你想要实现一个什么梦想
    太模糊的概念是很没意思的,尤其是在纸上谈兵的过程中……最终目标都是模糊的,那谈都没得谈

    我是先回帖后爬楼,然后发现了95楼
    基本上,如果你是希望能从别人那里得到经验,建议或是有用的评论的话,95楼的问题是不能回避的
    之所以和你谈现实谈钱,是因为真正让人好奇的是你的梦想的内容……然后是通向梦想的途径
    单纯的要为了梦想而努力这种情绪……真没什么好说的,私人的部分太私人,共感的部分没有什么特别的变化。如果你是想寻求情绪的共鸣,发S1不如去看棋魂
  • 七水
    我梦想是成为一个冒险家,但冒险家太不好混了,还是卫兵的薪水靠谱一点,于是我朝我的膝盖上插了一箭。
  • F
    Freesil
    刚毕业做自己喜欢的游戏 X
    参加金融业,捞钱,买游戏公司外壳,做自己喜欢的游戏 O

    梦想实现的前提是在玩转现实的基础之上的,如果总是在食物链底层跳来跳去你只会离她越来越远。
  • o
    oT3To
    +1
    有的人只顾着喊口号和歪歪,却连实际的用户群体调查都不愿意做,以至于作为业内和自己的客户群体完全隔绝,双方想法大相径庭还不知——这点很多人的发言上很明显了,
    空有满腔抱负却不肯脚踏实地,最后还来句:不是我的错,都是XX的错
  • 暗黑の命运
    作为一个程序,你能决定什么?
  • J
    Jokery
    看完,感觉楼主其实是个好人,我不是发卡。说点我想说的:国内现在这个行业追求的是利益最大化,回报短期化,虽然这个是资本的天性,不过相对来讲,国内这块更加特殊一些。首先一个是利益导向,其次一个是用户选择,这两个最终影响了前端的表现是什么样。洪流之下没有多少人能幸免,有很多事情是从上至下的,自己在基层或者中层去推动,根本无法改变什么,楼上有几位说的虽然刻薄,但是在理,尽管如此,坚持下去总比中途放弃要好,毕竟来日方长。
  • o
    oT3To
    作为一个程序,待遇本来就比其他职位高,而且跳槽也更容易……要是真有水平看不顺眼目前的项目组跳槽到毒瘤或者所谓的EA、2K甚至自己拉投资还不简单——游戏主程自创业的非常多
  • a
    asdfg
    我一直觉得梦想必须要有足够现实的理智支撑才能成功
    什么熬夜,什么拼搏,什么玩儿命,那都是邪道,是只有无可奈何孤注一掷的时候才需要用到的东西
    美国人和欧洲人的工作时间远比我们少(至少不像我们这样加班是常态),但是他们做出来的东西(无论任何方面)都在质量上横扫我们。为什么?
    很简单——正确的方法,远比努力程度更重要。

    虽然钱是大家都不愿意讨论的话题,但不可否认,钱是一种非常有威力的东西。
    假如你是个牛逼且玩命的穷鬼,姑且算你平均每天能有效率的工作12小时吧。然后假如普通人的工作效率是1,你牛逼,效率是他们的3倍——这样你每天能完成36单位的工作。(注:考虑一下让你一个人干三个人的活儿是什么下场,你就会知道其实这已经严重高估了)
    那么,假如我有钱,我开一家公司,雇佣10个人的小组(假设雇佣的都是刚毕业的天真傻逼热血死大)。假设他们的效率是普通人的1,并且他们每天由于方法不对和各种怠工(比如上班刷S1)每天只能有效率的工作5小时——这样的话他们一天能做出50单位的工作,将近你的1.5倍。

    按现在的物价,雇佣10个刚毕业的大学生,每月大约需要支出不到5万块钱的工资——对于40多岁事业有成而且能开公司的人,我不认为这会是非常大的负担。

    然后,每天有效率的工作12小时是一种不可持续的爆发状态——最多一个月这个人精神上肯定会崩溃,需要放松。于是效率会更加下降。
    而10人公司的场合,新员工们随着经验的提升效率会越来越高,而每天5小时有效率的工作完全不构成压力,而且还会让他们对这个公司的制度感恩戴德,产生归属感和忠诚感。换言之,甭说一个月,连续运行几年这个体制都是稳定的。

    没有创意?创意总监和市场总监一起商量剧本,想好了拿给我过目。
    没有技术?我用人数堆总能堆出成果吧?

    所以,单纯想用热血实现梦想是毫无意义的。
    如果真的那么想做到的话,那就把理想埋在心底,然后慢慢的打基础吧。
    如果有一天你说要开发游戏的时候无数人哭着喊着要来帮你各种打杂,那个时候你的梦想才有意义。
    否则,那只是普通的白日梦罢了。
  • c
    charlygaol
    这是神马计算方式


    给你一群习惯了无需求文档,无设计文档,无开发时间安排,代码无注释,实体类全部没封装,没有任何代码重用机制,还他妈只会用VC6写console程序的死大,非恶心死你不可
  • 暗黑の命运
    你们说的总结出来就是,想完成梦想,就不要做程序。做程序也可以是有爱的,如果你总觉得代码枯燥乏味,选择程序就是为了高薪,怎么可能做得好?


    做了快3年的项目,你能没点感情么,哪怕他是个破烂?你能做的就是眼睁睁看着他死掉,这事撂谁身上也不爽。就好比楼上写了很久的案子,被一句改短点就打发了。


    另外未来是未来,我就想知道谁能把这个项目改好,就现在。
  • a
    asdfg
    就算是这样的死大,10个人能干出的事情也比你一个人单打独斗干出来的多……
    况且现在学过C#的也不少了
  • l
    lukill
    看到这个帖子笑了。
    S1有不少业内呢。

    关键的一点,什么叫做能载入历史的游戏?
    说白了,还是由市场认可度来决定的。
    就拿S1不少人嗤之以鼻的征途来说,以免费模式达到200多万在线,我认为这完全能载入历史了。

    至于市场为何会认可,真的每个人都研究过么?
    用户心理,每个人都研究过么?
    那些叫嚣着这个行业已经坏掉了的人,其实才是真正没有去认真地研究过这些东西吧。
    其实你们所想的,只是说我要做一个自己想象中的游戏。翻译一下,那就是说,我要当老板,我想怎么干就怎么干。
    如果是这种心态,趁早放弃吧。
    ————————————————————————

    另外楼上那个写剧情的兄弟,我觉得腾讯的那个女娃提的意见是非常正确的。
    人家不要看那么复杂的对白。而且作为你描述的一个不怎么玩游戏的人,提出来的意见,才是真正的一针见血。
    这说明,我们自己想象中的吸引人的东西,其实是不吸引人的。
    如何去优化,才是你作为剧情策划或者说文案策划要做到的事情。
    而不是在这里抱怨自己的工作成果被否定了。

    当然了,我不否认是有很多上级,老板拍脑袋想事情提意见。但是你不可以拍脑袋。
    老板们也是讲道理的。他们提出的东西,肯定是有目的性的,那么,从以达到这个目的为目标出发,去改善,甚至砍掉他得idea换成自己的更好地,也不是不可以。你唯一要做的就是,告诉他他得这个idea为何不能做,为何要做你的这个idea——实际上通常是,这个目标,用他的idea是无法达到的,而你们提出了替代解决方案。

    ————————————————————————
    最后回过头来说创新的事情。
    所谓的创新,不是空想乱想,就如同前面一个兄弟说的,只能慢慢来,摸着石头过河。因为你不知道市场是否会接受。你只能逐步去改变。
    完美的兄弟曾经跟我说过完美的做法。
    每个游戏,把前一个游戏的成功模块全部套过来,先保证市场上的不失败,然后加入1-2个新的模块,逐步调,调到用户满意市场能接受,就又成为了一个成熟模块。我觉得这样挺好的,虽然他们一直被骂多胞胎。

    —————————————————————————

    梦想这玩意,要和现实相结合。不要脱离现实,那只能是空想。
    既然你的梦想是做能载入历史的游戏。
    那么首先你要把这个“能载入历史的游戏”给出一个准确的定义。
    然后分解你的目标。一步一步实现。
    比如,先做一个能够有X万在线/日收入的游戏,再做一个能够有Y万在线/日收入的游戏……
    而在每次经手一个项目的时候,你就可以朝着你的目标去努力,去了解,要如何做才能提升你的游戏的产品质量,达到你想要达到的目标。
    最终得以实现梦想。

    当然了,这里扯这么多有的没的,其实楼主你先给自己的梦想定义吧。
    至于选择,在你,不在我们。
  • D
    Dreamon
    我觉得楼上有人说的不错,追梦的要么赤贫要么富翁。中间层放弃不了尚算可以的生活,也没足够的条件去追求理想,不如作为业余爱好学习精进,厚积薄发。
  • o
    orzorzorz
    现在有很多途径来实现自己的梦想。
    只要你有自己的创意,再学下objective-c(非常简单),再看情况找朋友做美术或者外包,一个游戏就出来了。
    载入史册?
    看看fruit ninja
  • 8
    81602861
    人家不要看那么复杂的对白。而且作为你描述的一个不怎么玩游戏的人,提出来的意见,才是真正的一针见血。


    异议阿里~
    每当看到这种说法都让我想起了那位“我不怎么玩游戏,不照样做到了游戏公司市场总监”的女人
  • l
    lionsheart
    干嘛非要把喜欢的东西作为职业呢

    作为兴趣爱好多好
  • l
    lukill
    不怎么玩游戏的人,当他去玩一个游戏的时候,让他厌烦的地方,和让他喜欢的地方,都是值得注意的。
    不过这个东西多半是易用性问题。

    ”不怎么不怎么玩游戏,做到了游戏公司市场总监“的人多了去了。
    知道为啥么?因为他们懂得市场。懂得如何导入用户,如何吸引用户关注。至于产品本身,who care?
    留不住人不是她的问题。
  • 8
    81602861
    做市场的本职方面或许没错

    但谈及上面,对游戏本身的内容进行点评和出主意的话
    我不认为“不怎么玩游戏的人”提出的游戏改进意见会有多大的用处……
    这是我坚持的论点

    打个比方,就像我们游戏内部测试的时候,老板坚持要行政财务什么的一起玩,并还要她们提出游戏改进意见一样……而她们根本不玩游戏,平时就是刷刷淘宝天涯的那种

    我始终认为这种做法没有多大的意义,带来的效果微乎其微。
  • d
    dantelight
    没觉得红字有什么问题 网游面对的绝大部分都是根本不怎么接触传统游戏的轻度玩家
    速食型的页游一个任务还二十个来回的对白比大型网游还多谁受的了 要看剧本去玩单机
  • l
    lukill
    真心的,如果说一个从来没接触过游戏的小白,或者说接触游戏非常少的小白,能对你的产品提出很多意见,这足以说明你的产品问题很大。
    而这些意见,其实所谓的资深玩家不一定能提出,因为他们很容易忽略掉这一块。

    从这点上来说,你们老板的做法很好。
  • 8
    81602861
    我说的是非目标群体玩家

    跟轻度玩家还是传统玩家无关.....

    他对你研发的游戏方向不感兴趣,提不出多少有建设性的意见

    比如游戏区里的各种正版核心游戏玩家,你让他们去玩网页游戏,他们会给这个本身就很有蔑视态度的游戏群体打出高分么?
  • 贡堡骑士
    中国游戏界凭借征途一个游戏就足以名垂史册


    - 发送自我的 iPhone 大板凳应用
  • 8
    81602861
    不敢苟同

    根据我的经验来看

    大多数意见都是让人想“呵呵,我去洗澡了”级别的。
  • 贡堡骑士
    中国游戏界凭借征途一个游戏就足以名垂史册


    - 发送自我的 iPhone 大板凳应用
  • u
    unbalanced
    先去学学软件工程,10个人工作成果不能简单累加计算,人越多效率越低
    还有刚毕业死大,自己做的东西都达不到工业强度,更不用说整合起来了。10*0 = 0
  • l
    lukill
    如果认真地玩的话,可以的。

    比如我不少朋友,都是你口中的这类正版核心用户,也有混S1的,他们现在正痴迷于一个画面粗糙,内容深度完全不如信长啊三国志系列啊这种的种田网页游戏。这个游戏吸引他们的点,就是这个游戏的成功之处。

    目标群体这种事情,是市场定义的。是指你的潜在用户群体里具备共同社会属性的占比最大的一群人。但是这个东西不是全部。就如同一个男性用户占比97%的游戏,仍然存在3%的女性用户一样。
  • l
    lukill
    如果你们老板规定你们财务,N周内必须玩到X级,每天必须玩X小时,身上必须有X游戏币。
    我保证N周之后,达到量之后,你一定能从她身上得到有帮助的信息。
  • 8
    81602861
    你的朋友胃口真好
    我在游戏区里见过的不少人
    别说对国产网页游戏了,只要是国产游戏都口诛笔伐恨不得压根再也没有什么国产游戏了