逍遥子单挑是不是乔峰的对手？

那你就找出来无崖子要把北冥神功交给苏星河的证据啊，无崖子在对虚竹的对话中明确就是看不上苏星河，就是不给，有什么问题。

狂战士状态下的帮主无敌 丁春秋无涯子一起上也不行

回帖不看帖么？那我就再贴一边

虚竹使这凌空弹指之法，倒不是故意炫耀神技，只是对方是个花信年华的女子，他虽已不是和尚，仍谨守佛门子弟远避妇女的戒律，不敢伸手和她身子相触，不料数弹之下，应验如神。【他此刻身集童姥、无崖子、李秋水逍遥派三大名家的内力，实已非同小可。】

嗯，占了三家内力，就是拥有全部内力。还是李秋水和天山童姥厉害，给一掌就传功了，连逆转北冥真气都省了。

那我就再说一遍，拥有1%也叫拥有，没有散功没有吸内力的桥段就别扯拥有对方全部内力。很难理解么？

无崖子认可苏星河的资质，但是觉得他不够专心修不成自己的上乘武功，诛灭不了丁春秋。

那老人叹了口气，说道：“当年这逆徒突然发难，将我打入深谷之中，老夫险些丧命彼手。幸得我大徒儿苏星河装聋作哑，瞒过了逆徒耳目，老夫才得苟延残喘，多活了三十年。星河的资质本来也是挺不错的，只可惜他给我引上了岔道，分心旁鹜，去学琴棋书画等等玩物丧志之事，我的上乘武功他是说什么也学不会的了。这三十年来，我只盼觅得一个聪明而专心的徒儿，将我毕生武学都传授于他，派他去诛灭丁春秋。

很久没有这么激烈的讨论金庸了啊。。主力还是你们几个。。。

段誉不是因为上限，仅仅是因为完全没学过。书中明写了。

苏星河是有孝心，想让师傅多活几年。但是多活几年算下来和丁春秋只会越差越远。而且苏星河这个书呆子大概率被丁春秋阴掉。等到无崖子快死了，这个“我不行”的谎话已经圆不回来了。

1%可以说成"他此刻身集童姥、无崖子、李秋水逍遥派三大名家的内力，实已非同小可。“吗？段誉吸别人内力没吸全的书中都有类似

“ 原来段誉昨晚在万劫谷中得了五个高手的一小半内力，当时也还不觉得如何"

“段誉先吸得了无量剑派七弟子的全部内力，后来又吸得了段延庆、黄眉僧、叶二娘、南海鳄神、云中鹤、钟万仇、崔百泉竺高手的部分内力，这一日又得了保定帝、本观、本相、本因、本参段氏五大高手的一小部内力，体内真气之厚，内力之强，几已可说得上震古铄今，并世无二。”


前面都已经说了李秋水和童姥的内力“大半留在虚竹体内”并且和虚竹内力“融为一体”你非要说这内力只是解穴,然后又说只有1%内力。。。

另外你根本没了解北冥神功全本和段誉的练了部分是什么区别。段誉其实已经练成北冥神功，所谓的他没练全只不过是他只练了大拇指主动吸内力。学全全本北冥神功是全身穴道都能主动吸内力。但是段誉的北冥神功已经算是练成。其他穴道虽然不能主动吸内力，但是如果别人对他其他穴道使用内力他也是可以吸的。书中多次提到，比如无量弟子打他檀中穴，天龙寺几位长老用一阳指给他治病。都是被动吸人内力。

虚竹其实也是这种情况，他身上有了北冥真气就是具有吸别人内力的能力。但是他比段誉更不如的是他一点也没学过主动吸内力的功夫。。。所以他虽然不能主动吸别人内力，但是由于他有北冥真气的原因，李秋水和童姥输入他体内的内力他能吸收。。。

另外有一点，其实无崖子本来是应该不会北冥神功的，北冥神功应该是三老师傅单独传给李秋水的。就好比童姥的那啥返老还童的的功夫也是她独有的。李秋水把北冥神功教给了无崖子。无崖子的独门功夫不清楚，我觉得可能是凌波微步。凌波微步除了是躲闪的步法还有跑的快外也是门练内功的功夫。

无崖子把内力传给虚竹，被天山童姥看出来虚竹身上有北冥真气所以知道了李秋水把北冥神功教给了无崖子所以大骂二人。。。

[本帖最后由 苏怡 于 2018-9-10 23:30 编辑]

对过一掌后，乔峰寻思：这厮内功高深莫测，好生了得。
然后冲上前去把无崖子打死了

1 明说了未学过。
2 现象20年后出现，我也没见谁20年就不练内功了。显然这不是上限。
3 段誉没学过不会疏导，淤积现象特别明显很合理啊。
4 学个六脉神剑就没了的很难让人信服这个叫做上限。

[本帖最后由 kirbyx 于 2018-9-10 23:39 编辑]

北冥神功这东西偏玄幻。也从没说过有没有损耗。非同小可只是句套话。功夫稍微有点档次的都用得上，当不得真。不过有一点可以对比。李秋水和童姥只是在打架。对比一下无崖子逆运北冥神功的大费周章对比明显的很。如果李秋水和童姥的效率依然很高的话，无崖子只怕是个骗吃骗喝的老道，北冥神功虚有其表而已。显然这不可能。所以，童姥和李秋水给虚竹的内力应该极其有限。只是无崖子的内力就已经“非同小可”了。更何况还有李秋水和童姥的“代表团”，号称三人内力。更加尼玛不得了。仅此而已。

逍遥派的武功，主要是写的花里胡哨。对萧大王应该形成不了巨大的威胁。而且，凌波微步可能跑不掉。在染坊段誉已经被李延宗教做人了。

文中是说至少20年内力，还必须内力无比雄厚时才能出现。各人资质不同休息的功夫也不同，不敢举张无忌这种几年就到五绝水平内力的个别例子，正常修炼的就同期的萧峰差不多也就20年内力吧。同样是20年虚竹在遇到无崖子前也练了20年。。。萧峰的内力已经达到甚至可能超过了两个已经达到武学瘴的高手萧远山和慕容博的水平。

天龙寺六大高手个个是段延庆水平，慕容复这么好面子的人自认加上几个家将打不过段延庆，虽然有故意讨好段延庆的嫌疑，但段延庆不是傻子，也见识过慕容复的真正水平，他既然相信了那不敢说碾压，起码有能打败慕容复的自信。慕容复靠着丁春秋弟子怕死还能小胜丁春秋。可见丁春秋未必打得过段延庆，丁春秋这功力应该也就练一指的水平。枯荣大师在段延庆之上也无法练成六脉神剑，所以丁春秋这功力也就练一指水平。无崖子应该比丁春秋强点，但也有限，顶了天也就枯荣大师的水平吧。在你眼里就“学个六脉神剑就没了的很难让人信服”

苏星河又道：“刚才你神功陡发，打了丁春秋一个出其不意，才将他惊走。倘若当真相斗，你我二人合力，仍然不是他敌手。要致丁春秋于死地，第一须得内力强过了他，第二要善于运使本门的高明武功，如‘天山六阳掌’、‘天山折梅手’等等，武功与内力相结合，才能生出极大威力。我因多务杂学，不专心于习武，以致武功修为及不上丁春秋，否则的话，师父只须将内力注入我身，便能收拾这叛徒了。再者，我有个师叔，内力武功均着实不低，不知怎地，她竟为丁春秋所惑，和他联手对付我师父。这位师叔喜欢英俊潇洒的美少年，当年丁春秋年轻俊雅，由此而讨得师叔欢心。丁春秋有些武功，好比‘小无相功’，就是从这位师叔处学得。倘若我们向丁春秋发难，这位师叔又全力助他，除他便大大不易。这三十年来，师父和我想方设法，始终找不到人来承袭师父的武功。眼见师父年事已高，这传人便更加难找了，非但要悟心奇高，尚须是个英俊潇洒的美少年……”
虚竹道：“小僧相貌丑陋，决计没做尊师传人的资格。老前辈，你去找一位英俊潇洒的美少年来，我将尊师的神功交了给他，也就是了。”
苏星河一怔，道：“本派神功和心脉气血相连，功在人在，功消人亡。师父传了你神功后便即去世，难道你没见到么？”
虚竹连连顿足，道：“这便如何是好？叫我误了尊师和前辈的大事。”
苏星河道：“师弟，这便是你肩头上的担子了。师父设下这个棋局，旨在考查来人的悟性。这珍珑实在太难，我苦思了数十年，便始终解不开，只师弟得能解开，‘悟心奇高’这四个字，那是合适了。”


原文里明确说了，苏星河就是外功不行，我也不知道为什么有些人总抱着第一句不放，后边解释的很清楚。哪里有那么复杂。

我很同意你的见解，但是我还是认为虚竹只拥有北冥真气，不会北冥神功，也不会吸人，如果说他人打入他体内内力他能自行化解甚至吸收，或者说因为同宗同源能够吸收，那么也只能说他内力牛逼，不能说他会北冥神功，张无忌那种看完全本并且修习N年的才行。

有一点我提一个问题，就是凌波微步的修习需要大量真气内力，凌波微步原本是与北冥神功配套的，段誉的凌波微步是否代表逍遥子的水平，这个肯定要打问号，所以被教做人的应该是段誉的凌波微步。

外功不行可以靠内功硬扛上去。
虚竹的资质在无崖子眼里是不如苏星河的，后面旁白也说了他悟性不高。但是他靠着无崖子的内力学起天山六阳掌天山折梅手还不算慢。

星河的资质本来也是挺不错的，只可惜他给我引上了岔道，分心旁鹜，去学琴棋书画等等玩物丧志之事，我的上乘武功他是说什么也学不会的了。

但你资质似乎也不甚佳，修习本门武功，只怕多有窒滞，说不定还有不少凶险危难。那你就须求无量山石洞中那个女子指点。她见你相貌不佳，多半不肯教你，你求他瞧在我的份上……咳，咳……”


虚竹依着她的指点，用心记忆。这几下手法一气呵成，虽只五六个招式，但每个招式之中，身法、步法、掌法、招法，均有十分奇特之处，双足如何站，上身如何斜，实是繁复之极。虚竹练了半天，仍没练得合式。他悟性不高，记性却是极好，那女童所教的法门，他每一句都记得，但要一口气将所有招式全都演得无误，却万万不能。
那女童接连纠正了几遍，骂道：“蠢才，无崖子选了你来做武功传人，当真是瞎了眼睛啦。

这“天山折梅手”虽然只有六路，但包含了逍遥派武学的精义，掌法和擒拿手之中，含蕴有剑法、刀法、鞭法、枪法、抓法、斧法等等诸般兵刃的绝招，变法繁复，虚竹一时也学不了那许多。童姥道：“我这‘天山折梅手’是永远学不全的，将来你内功越高，见识越多，天下任何招数武功，都能自行化在这‘六路折梅手’之中。好在你已学会了口诀，以后学到什么程度，全凭你自己了。”

当下教他如何倒运内力，怎样将刚阳之气转为阴柔。无崖子传给他的北冥真气原是阴阳兼具，虚竹以往练的都是阳刚一路，但内力既有底子，只要一切逆其道而行便是，倒也不是难事。

不是，修习凌波微步并不需要多高的内力，相反凌波微步是练内力的法门。凌波微步只不过是步法出其不意。其实连段延庆甚至段正淳都看出了皮角的法子了，也就慕容复这个一根筋的愣头青拿段誉没办法。。。李秋水也会凌波微步，也没见打童姥有什么用。童姥应该是不会的。

虚竹已经有了北冥真气。也就是具备吸别人内力的资质了，虽然不能主动吸，但是可以被动吸。就好比段誉，他练是只练了用手吸人内力，但是他已经练了北冥神功有了北冥真气在别的穴位别人强催内力给他他也还是能吸的。

另外我觉得上面说无崖子和萧峰打因为会凌波微步不会死，并不是说在实战中用凌波微步会有什么作用，而是用上凌波微步逃跑萧峰追不上。。。

其实段誉赚的第一桶金，就是类似于逍遥二老内力传到虚竹体内的模式。

那“膻中”是人身大穴，郁光标一拳既出，便觉后悔，生怕出手太重，闯出祸来，不料拳头打在段誉身上，手臂立时酸软无力，心中更有空空荡荡之感，但微微一怔，便即无事，见段誉没有受伤，登即放心，说道：“你躲过耳光，胸口便吃一拳好的，一般算法！”反身出门，又将门锁上了。
段誉给他一拳打中，声音甚响，胸口中拳处却全无所感，不禁暗自奇怪。他自不知郁光标这一拳所含的内力，已尽数送入了他的膻中气海，积贮了起来。
那也是事有凑巧，这一拳倘若打在别处，他纵不受伤，也必疼痛非凡，膻中气海却正是积贮“北冥真气”的所在。他修习神功不过数次，可说全无根基，要他以拇指的少商穴去吸人内力，经“手太阴肺经”送至任脉的天突穴，再转而送至膻中穴贮藏，莫说他绝无这等能为，纵然修习已成，也不肯如此吸他人内力以为己有。但对方自行将内力打入他的膻中穴，他全无抗拒之能，一拳中体，内力便入，实是自天外飞到他袋中的横财，他自己却兀自浑浑噩噩，全不知情，只想：“此人好生横蛮，我说几句‘妙极’，又碍着他甚么了？平白无端的便打我一拳。”
这一拳的内力在他气海中不住盘旋抖动，段誉登觉胸口窒闷，试行存想任脉和手太阴肺经两路经脉，只觉有一股淡淡的暖气在两处经脉中巡行一周，又再回入膻中穴，窒闷之感便消。他自不知只这么短短一个小周天的运行，这股内力便已永存体内，再也不会消失了。段誉自全无内力而至微有内力，便自胸口给郁光标这么猛击一拳而始。


其实上面某人列举的北冥神功吸来的真气会消耗根本就不符合设定，反例完全可以参照令狐冲的独门内伤，强行灌入的内力和吸来的内力，至少金庸体系内是不存在消耗的，要不然令狐冲不会内伤严重到要死的地步，而任我行也不会常年被异种真气困扰。

虚竹的北冥真气是护体的，如果李秋水和天山童姥不把真气机缘巧合打入虚竹体内，而虚竹体内真气又与李秋水和天山童姥师出同门，又比他俩真气水平高，是绝对不可能吸收的，原文上说的很清楚，就算这么多有利条件，虚竹还挣扎了好久，虚竹从来没有吸人内力的描述，被动主动都没有，打入体内的也是融合

无崖子个玩物丧志的老色鬼，帮主过去一掌就能给劈成18块

关键他还不会看人，还叫虚竹去找李秋水学武功，
如果他通知天山童姥，仇早八百年就报了，说不定合灵鹫宫之力还能医好他的身体。
后面虚竹也是多亏了童姥全心全意传功才得以成长。虚竹如果碰到的是李秋水怕不是一开始就挂了。

我想问下乔峰和巅峰张三丰哪个强

这没什么丢份的，吸来的内力总归不纯。容易生隐患。想筑基的修士是不会考虑这个的。只有筑基无望只打算在武侠层次混的人才会吸别人内力

无崖子一是年纪大，都快成老妖精了，虽然不散功能锁住青春但一动手就不好说了，拳怕少壮，帮主正值盛年，估计无崖子持久战搞不好要真气逆行走火入魔。二是无崖子在山上呆久了长年没有实战，应了古龙在小李飞刀中上官金虹评价天机老人的话，越不实战就越不敢跟人动手，最后就真废了。帮主那可是天天打架敌军万马阵中杀进杀出的，实战经验太丰富了，一百招内我估计能解决无崖子

金庸体系里，似乎没有拳怕少壮和唯快不破的设定，都是内力越厚相对越牛逼，内力体力真气在金庸这里也是三种不同的玩意

金庸笔下内力、体力是分开的两条槽，内力高可以减少体力消耗但是不可以无视，体力高内力恢复会快，年纪大体力会是问题。

任我行酣斗良久，渐觉方证大师的掌法稍形缓慢，心中暗喜：“你掌法虽妙，终究年纪老了，难以持久。”

黄蓉在旁瞧着，见一灯大师头顶白气氤氲，渐聚渐浓，便似蒸笼一般，显是正在运转内劲，深恐他年迈力衰，不敌国师，心中又伤痛女儿惨亡，便欲上前一拼，但听两人掌来指往，真力激得嗤嗤声响，确实插不下手去

两人又斗半个时辰，周伯通毕竟年老，气血已衰，渐渐内力不如初斗之时，他知再难诱杨过使出黯然销魂掌来，双掌一吐，借力跃开，说道：“罢了，罢了！我向你磕八个头，拜你为师，你总肯教我了罢！杨过师父在上，弟子周伯通磕头！”说着便跪将下来。

当然是张三丰了，
张三丰打玄冥二老这级别是秒杀，金庸认可的主角最强之一的张无忌打玄冥二老这级别很花时间。

没有秒杀吧。大成后的张无忌应该能和张三丰打平手。

差太远了，张无忌最多是悟性极好，能把原有秘籍上记载的武学发挥出100%的程度。

张三丰凭借一套罗汉拳，和收着打的何足道打的有来有回，这就不是一个档次的，张三丰大概能把秘籍上的武学发挥200%~300%的程度，内力相当的情况下，张无忌用太极拳，张三丰用罗汉拳和武当长拳或者绵掌，我看张无忌药丸。

那时候鹤壁蚊还嫩得很。和日后打张无忌时不可同日而语。