川普H1B新政策喷了。

喷了，跟你说了，名额实实在在减少了三分之一，你给再高也有这么多进不去，川普排外这个无人可洗，美国发展到今天，移民起到了很大的促进作用，可以说就是美帝的发展动力，排外无论TG还是美帝，影响都是巨大，还是负作用那类的，洗什么洗

除非你成了美国白人，还要加上思想狭隘，见不得别人比你好，那这贴你根本没必要进来，当然华裔都这样，要不在美帝混成这样，被阿三痛欧，何况川普给你的一点小甜头，到头来会加倍收回

美国本身就是移民国家，立国理念就是人不论其出身皆有追求自由与幸福的权利，啥时候排外成了政治正确了？
照这么说川普他爷爷也是从德国跑来美国的，不知道当时收入有没有满足H1B要求啊？

讨论的时候我觉得有两个前提：1，一定要先问对的问题，这个问题有清晰的边界，2，不应该动不动代表美国政府，代表美国人。。。

基于这个前提，我觉得现在这贴其实在说的是两个问题：
1，MacPhisto的问题是：美国现在的移民政策、数量、H1B签证的存在是不是对美国有利，需不需要改进
2，LZ的问题是：本届政府直接把H1B base薪水加高来减少移民是不是合理

问题1，我不是美国公民，也不持有H1B签证，我很难继续深入讨论。只是我个人直觉，美国如果收紧移民政策，是会损害国家发展的
问题2，我认为这是个简单粗暴的做法，非常不赞成本届政府这个决定。打个比方，如果清华今年还是用全国统考卷子来招生，别的规则都不改，但直接把录取分改到740，满分750。同时对外还是说：我们欢迎优秀的学生考清华。这样肯定会被喷的，就像这次直接加高H1B base一样。我认为对的做法是：如果清华觉得现有招生录取有不合理，有漏洞，影响了清华招优秀的学生，应该制定新的招生规则，比如自己出卷子，比如有高考以外的分数计入总分

门槛提升等于名额减少？名额多少你去查一下h1b quota不就知道了。在这造谣？

问题是所有移民国家都在提高门槛。加拿大2005年那时移民只需要雅思4个6。现在雅思4个7都未必能搞定。发达国家提高移民门槛是历史趋势，不是只有美国是这样。

我不太理解，排外和移民签证收紧是一回事吗？我理解的是：
比如外国人已经入籍美国，那自然应该享受美国公民的各种待遇。这种情况下，川普的政策还针对这些在出生后主要是成年后入籍美国的人，压制甚至剥夺他们的公民权利。这叫排外。
如果外国人根本就没入籍，只是有这个意愿，现在美国把入籍/签证的政策收紧了，当然收紧的方式不合理，但这也不能叫排外吧？

我不了解美国的移民签证整体情况，不知道这样理解合适不合适。
我就觉得，中国人对中国的政策主流声音都是为了自己好，什么政策都是为了老百姓好，但对美国的政策态度就反过来了，这是要去人家国家啊，人家就是表面一套实际一套也只能忍着啊。

最全面的做法肯定是像加拿大，澳大利亚，出一套全面的打分机制。年龄，学历，英语，工作经验这四项是主要分数。雇主，直系亲属也可以加分。

毕业生，没经验，那就工作几年再来。英语不行那就学好再说。

然后最关键的，就是按照分数高低排序，择优录取。

既不应该是先到先得，也不应该是抽签。

本帖最后由 MacPhisto 于 2020-10-9 07:26 通过手机版编辑

排外是典型的左派政治正确说法，根据左派的观点，边境建墙阻挡非法移民入境都是排外种族歧视，不用太纠结，爱说随便说

本来移民法，工作签证等等就应该改革，那些只想着吃福利的移民，那些把工作签证当廉价劳工的做法早就该改革了

有几个国家持有了加拿大元的国债？美帝通过美债让全世界为它供血，切断试试下，看国内的美国白人怎么一个活法，加拿大移民通道太多，移民名额减少了吗？

加拿大和美国一样不断发债发福利，都是薅发展中国家羊毛。

加拿大移民名额并没有因为门槛提高而减少。反而因为门槛提高而减少了低素质申请者的数量，现在加拿大移民额度比以前还增加了，因为审批周期已经从几年缩小到1年以内。

对，川普的政策摆明就是不欢迎移民，名额只会越来越少，我们心中的美帝是以前的那个，而不是现在川普治下混乱的美国，有些人根本明白不了这点。当然，这个世界都回不去了，亚阿两国的鹅们还在战火中哎嚎呢，

你爱大清合众国，可是大清合众国可不爱你 :D

本帖最后由 iantsai 于 2020-10-9 07:41 通过手机版编辑

[本帖最后由 iantsai 于 2020-10-9 07:47 编辑]

你查过h1b quota吗，还名额越来越少？

这些种类都有限制。H1B也应该限制，因为都有滥用。

不改变抽签这种选拔机制的话，就只有提高门槛了。否则年薪25w的和年薪8w的在一起抽签，大家就是凭运气。这对25w的公平吗。

出于国家利益考虑，引进优秀人才，那么工资高的自然应该机会更大。除非有人诡辩说8w的比25w能做更多贡献？

所以最根本的问题还是在于申请者的实力不足。

另外，因为每年h1b抽签大概是20w人抽8w，所以减少1/3低收入申请人只会增加另外2/3高收入的命中率，而不是减少。

本帖最后由 MacPhisto 于 2020-10-9 07:58 通过手机版编辑

我明白这感觉了……

这门槛提高到几乎把留学找工作这条路堵死了。FLAG都给不了130k的base，而且有博士学位或者工作经验的可能会被算作L2，base要起170k+。有几个留学能留下来？

当然，你要是已经出去了，就当我没说。

h1b是面向外国人的，不是面向留学生的。引进优秀人才看的是实力和经验。以为有个学历就能留下来那才是太天真吧。

不要数个靶子自己打。

这里讨论的是留学生中能拿到FLAG工作的。这要都不算优秀人才，那请问你在哪高就？

优秀不优秀要看和谁比，应届生除了少数大牛，其他大部分都是没有工作经验，说白了就是学徒。 而CS其实是特别吃工作经验的，不然你以为那些拿高薪的h1b都是应届生？你是业内你就理解了。

公交车理论。先上车的肯定不希望后面的人挤上来了。
很多人的言论也是可以理解。
川帝的移民政策从一开始就被批评，还有什么好争论的？除非你是已经上车的人，或者是云美国川粉。
前不久Google创始人接受采访还在说，美国很多领域的成功就是因为以前宽松的移民政策，相当于全世界优秀人才都在为美国效力。而现在川帝新政，让移民红利渐渐消失了。

关于it行业的收入问题，网上的风气都是一水的神话国外，甚至也神话国内的it公司，什么动不动就是年薪40万人民币......拜托，大家都是成年人了，能谈点真实的么？
美帝10几万收入的就不算是做it了？非要拿金字塔顶端案例来说事。收入高，税收也高，还有生活成本也高啊。

h1b工资都是公开信息，没什么神话的。

移民政策门槛提高，和吸引全世界优秀人才并不矛盾，门槛高反而对有实力的人是利好，因为抽签命中率更高了。
比如加拿大移民以前雅思4个6就行，现在要4个7。对于那些4个6的申请人，显然就没戏了。但是4个7的申请人，就是利好。现在加拿大移民实际批准人数并没有减少，反而还增加了。

还是那句话，如果你关注美加澳新移民政策就知道这些国家一直在提高门槛，并不是美国一家。要怪就怪自己生的晚吧，毕竟北京房价也有5k一平米的时候。

华人歧视华人严重，活该政治上没有话语权

什么叫华人歧视华人。照你这个语气，你认为中国人的实力和薪酬水平不如其他国家的申请人？我看你才是歧视华人。

如果真的这样的话, 感觉湾区码农的工资会上涨, 以后13w的年薪的人会比现在多.

而且如果真的把那么多不是那么优秀的工程师拒之门外的话, 真是对尼国重大利好. 本来就想着怎么让人别跑到美国, 结果现在美国主动把很多不是很优秀的人给拒了.

it行业最有利吧，别的行业估计去不了美国还要争取去欧洲日本。IT行业就不如在国内干了，钱不少拿的，机会也多

喷了，你这个逻辑.....中国发展跟美国移民能有多大关系？中国能发展起来正是得益于全球化。
现在哪个国家能关门闭户的发展？美国这十来年的it行业繁荣的背后正是移民浪潮所致。大概2007年左右，微软就在游说执政党要求放宽签证，否则自己招不到人。2005年到2015年期间，几乎每一年我身边都有同学或者朋友登陆美国it公司。为啥这些一流it企业愿意要印度人中国人？真当不考虑本国人就业优先么？很简单，美国又不是人人会it做的好it，受过良好教育并且学工科的美国人毕竟只有那么点比例。
还有就是，it算是实用技术，比普通的工作更有技术含量，但是跟真正的高精尖科技没法比。不是像这帖子里某人说的那样，必须是金字塔顶端的人才能做it。美国it企业里平庸的程序员多了去了，人家一样的在产生贡献。真正引领it技术发展的毕竟是少数人，准确的说那些人算是科学家而不是简单的程序员。

我是说，当年硅谷发展的时候签证移民也卡的严啊，那也是繁荣啊。我是觉得，只要中国继续这样折腾，美国移民签证政策的变化不会对中国人移民美国的意愿造成多大的影响。

lol 照你这么说，印度比中国nb多了，因为h1b名额70%都是印度人，中国人只有10%。

请问你有什么证据能证明IT企业在招工的时候没有歧视本地人，而是实质的招不到本地人。

假设真的是招不到，为啥他们雇佣的外国人的工资会低于本地人？

既然是紧缺，简单的市场供需理论应该是劳动力的卖方市场，那为何最后处在卖方市场最后会卖个低于市场平均价？

工资低于本地人喷了。你去跟136楼的聊。人家贴的工资单都是base都是十几二十万的.....几十万美元的工资还低啊？
it工程就跟修房子一样，设计是可以全部由本国人完成，但是做的时候得找大量人搬砖啊。

选民基本盘问题
别搁这儿分析了

H1b工资有高有低，所以才要提高标准把低的刷掉。让高工资的更有机会拿到签证。否则大量机会都给了低薪搬砖的。

所以政府应该看136楼情况的来做决策是吧，统计只看一个样本就行了是吧

这LZ不就是FLAG的业内，怎么看起来不像理解的样子？