ICEY登陆游戏机，在日本引发热议
- GilgameshNS上架就买了，普通难度，不到10小时通关，还算可以吧，还有真结局可以打。
总体来说，这游戏缺点很明显，动作不够爽快，闪避做得很怪异，敌人种类很少，流程较短，但它还是对得起这个价格。有很多很屎的独立游戏，这游戏在独立游戏里素质还可以。
然后有人说这不是独立游戏，但其实现在定义很模糊的，有制作自主性的就算独立游戏，无人深空也能算。
不管这游戏怎么宣传，它最后还是卖独立游戏的价，并且内容对得起这个价位的游戏，我觉得这就可以接受了。 - 武机霸拳流代师范别说我还真挺好奇，原版里的机核节目，女团广告包括旁白哼的最炫民族风在日版里都换成什么了？
- swordofsoul1星露谷那坨x都还在eshop下载榜上挂着呢，怎么一到国产游戏就这么敏感了？
- leolodge机核节目没变，只不过加了字幕。下野纮哼的我也不知道是什么歌，大概是自我发挥的吧。女团那边也是日语的，但曲子似乎是一样的。总得来说下野纮抓狂部分还是蛮有意思的，切到英文就感觉很平淡。
- cowgp01我主要看到的推都是说下野紘骂人……
- 散装星空这论坛活跃人数只要还养不起国内独立游戏人，就不可能看得起国内游戏，你们还是歇歇吧。
- 邪紫怎么说呢，个人的话，游戏只要合口味，从来没管过他是不是独立游戏。日本欧美各平台的正版游戏大量买，国产游戏多年来买得也不少，至少仙剑轩辕剑风色幻想还有各种国产单机几乎都是初代开始就入了正的（仙6开始不买，粉转黑），也算是比较宽容的那种单机玩家了。电子版售价相近的情况下，我觉得对我个人而言，50元的侠客风云传比38的艾希好太多。是不是独立真的无所谓，倒不如说，有了是独立游戏且是国人独立游戏的标签的情况下，很多单机玩家反而会对此更加宽容觉得这样的环境下开发游戏多么多么不容易。但这游戏通了后，感觉质量不行就是不行，最初的正面立绘完全的国产手游风，流程太短，克总内容一般，不有趣，没有想多次游玩的欲望，这没法撒谎说什么违心话，就单纯是喜好的问题，并且也不能否认确实存在很多喜欢这个游戏的玩家。
现在陆续出在PS4/NS平台的国产游戏是多起来了，但在我看来不少质量还不如千禧年前的国产单机时代，极个别都只能算矮子里面拔高子。哦对了，同理还有68元的WII美好世界，期望很大失望更大，不把精力放在改进游戏系统和提高游戏文案水平上，现在散伙戏倒是很多。同样为小制作AVG，10几元钱的端木斐文案水平强多了……更别提海市蜃楼之馆的，也是同人游戏，玩得美滋滋。所以说觉得这些个游戏很差真的不能说是不宽容。如果接下来这些单机全都是这种水平，我宁肯他们不要出，去做氪金手游吧。 - nianiania
- 66367749星露谷昨天刚买，感觉良好
- 奶牛所以这游戏素质究竟如何，我看油管上日配（其实就是下野）的表现好像值回票价了啊
- 415452356手感稀烂，也就meta要素这个优点。
- MONO842同样的60块钱和十几小时时间不如去买两份性露骨，真的
- objectivism星露谷早就被骂的祖坟冒烟了，这游戏中文社区讨论偏少，你们不知道而已。
这种产品不被骂，反而被捧臭脚，那才是不正常。 - objectivismICEY的做法，和六元社（sakuragame）是类似的，只是手段不同。游戏本身就是个普通的游戏。但媒体曝光度之高极其不正常。这样做的后果并不只是"总是刷存在感让玩家反感"这么简单。而是变相剥夺了其他竞品的曝光空间。有人说营销输了就得服输，但实际上营销这块就是谁有钱谁是爹。你们不是鄙视手游氪金为王吗？这俩是一个道理。
国内的单机我不太熟，但知道一两个，你知道lost castle吗？这个游戏一开始销量低迷，后来挂靠大佬，让椰岛等厂商给他做了推广，几个主播播一下，销量才上来。国内游戏不管什么领域，套路都是一样的，渠道为王。砸钱营销的人混得越开，真正没钱的开发者就越惨。
楼上厨具战士居然这都能洗成"没有营销就死了"，他说的也对，你看王者荣耀荒野行动，不砸钱营销会像现在这么火么？
然后打出的标签，act，meta之类，每一点都很浅，完成度低，这就消耗这个标签的价值，使其廉价化。玩过这个游戏的人觉得，哦原来meta也不过如此，就是官方吐槽嘛，没什么了不起。act，哦，这不就是XX之刃嘛，手游里很多啊。这种做法和国内手游"世界首款xx卡牌"的噱头是一样的。
国外也有很多这样的现象，上面的星露谷就是，英文社区这些游戏争议也很大，并不是什么鬼佬一片叫好。 - 南戸唯去除meta只是个动作框架不及格的ACT
- 发光的球所以现在steam版有下野紘吗
- 厨具战士说句难听的，没钱营销游戏就活该卖不出去。
没投入就没产出，这不是很正常的道理吗。做游戏是一门生意，有投入才有产出，多投入多收益。独立游戏咋了？还能各个儿都摆脱商业规律，统统成为商业奇迹不成？独立游戏在某些人心中真有那么神奇？
至于什么和其他竞品公平竞争这种体育精神一般的想法，我觉得根本是笑话。说是这么说，做还是得脚踏实地地干。市场这个地方没有童话。
我觉得独立游戏制作者和其支持者才是心态有问题，成天想着钱，想着出名，想要做挑翻商业巨头这个风车巨人的唐吉诃德。还是端正心态，老老实实做游戏，免费发布吧，或者能卖多少卖多少。钱毕竟是给有钱人留着的，想靠一人之力和资本抢食在哪国都不现实。 - Samak如果接受商业成功=成功，这种逻辑就没有讨论的必要了，看销量榜就完了还讨论个屁，数据都是明摆着的，腾讯手里的世界第一ACT、世界第一MOBA（注：指王者荣耀），世界第一FPS，世界第一足球游戏FifaOL。
市场的确传递信息没错，但是乔治阿克洛夫曾经提出一个悖论：
市场信息之所以准确是因为他反映了所有人的偏好和意愿，但是如果所有人都按照市场信息而非自己的喜好决策，那么此时市场信息将不反映任何人的偏好，也就是毫无价值的 - 厨具战士做游戏不就是为了赚钱吗，不追求商业成功追求什么？
当然也可以为了个人兴趣而制作。哦，我很尊敬那些完全为了兴趣爱好制作游戏的独立制作者。比如那些数十年如一日更新的roguelike作者，一更新就将近三十年，但他们基本都是免费提供游戏的。而且他们从来不像个穷要饭似的动不动就哭穷或者抱怨。
要么赚钱，要么为了兴趣，甚至追求艺术都是可以的，但不能好事儿全让你一个人占了啊。以前独立游戏赚钱吗？基本都免费。那时候独立游戏制作者都活不了了？所以我说独立游戏制作者应该端正心态，学学以前老一辈独立游戏制作者，以兴趣为本，多想想游戏，少哭穷，更别去抱怨什么商业游戏挤占空间，商业游戏那钱本来就不是独立制作者这种人能赚得了的。 - alecwong哥们，我已经投降放弃这场争论了，所以你只要帮我推荐几款不错的同类国产游戏就行了，ACT。聚爆就免了，那个我已经玩爆了。
- 蓝雉风卷残云撒
- alecwong谢谢推荐，以前关注过这个游戏，因为是3D的就没有过多在意，喜欢2D多一些。
- pf67马化腾:要看到游戏的正面性 不能一味妖魔化
精神入职了，老大的精神不领会下？ - r阿飞书记怎么就被放出来了
- 南戸唯2d的话
雨血前传蜃楼
the vagrant光明重影
国产的暂时想到这些 - 猫坤我想来认真讨论游戏。这游戏是不是只有瞬时回避之后处决攻击以及用放血技强行把敌人打出跪地状态处决攻击，普通攻击和走位根本没啥屌用，还是我手残没发现什么更高端的玩法
- 猫坤说漏了，还有吸魂全屏拔刀斩
- alecwong血雨我有买，当年买的豪华版
the vagrant已经出了正式版了么？我去买
划掉那个果然是3D。。。。。
谢谢 - 椎名mahuyo
这2年能玩过20小时的游戏就迷失城堡和归家异途，感觉是真的能上瘾 - objectivism我也是说些自己的看法。无意争论，也并不针对你，不要往心里去。
除了78L推荐的，我能想到国内的还有一个 隐龙传。
这类游戏基本都是Metroidvania分类。steam上一搜一堆。 - objectivism不，此时市场是有价值的，反映是的资本大佬的利益取向，反映"他们想要捧红谁"。
我记得广电总菊在出台手游审核政策时也说"手游就是互联网大公司的市场，小团队该干嘛干嘛去"。
以总菊的身份，他敢说出这样的话，咱们也拿他没办法。毕竟"互联网应该来适应广电"这话他也说得出来。
其实这种事类似于社会达尔文主义，承认它存在，OK，没问题。但为它鼓掌拥护的话……emmmmmm。 - pgain2004idea是自然，但星露谷在自身素质总评上有被骂惨吗？
- 螺纹
- qqq1942
- 飞书走檄给你们提醒一下，日榜第二了
- ギナ特别提醒，vagrant可是六元社代理的，也是泥潭鄙视链的底端，请三思而行哦→_→
- Renkonsai星露谷能操屁眼，老外当然一片叫好啊…………………………
- alecwong我玩的是游戏，其他的爱咋咋地。