大清帝国确实是中华历史上最优秀的朝代
- sxyzero汉民族之所以没有理论科学，那是因为他们不需要，四周的游牧民族的科技水平远远落后天朝，我们为什么要发展科学技术？
纵观历史，真正导致汉族亡国的基本都不是外部力量有多强大，大多都是内部先乱了，很多帝王都想解决内部问题，想了无数办法，最终都走进了死胡同。越想解决内部问题，越想从内部解决，却解决不了，直到有一天，洋鬼子的大炮敲开了我们的国门。。。。我认为虽然很悲哀，可这几乎也是一种宿命。 - 2047宋的问题正在于无法将强大的综合国力转化为战争资源，
一个拥有超过1300万户、6000万人口的经济大国养不起50万人的军队已经能够说明一些问题了。
[本帖最后由 2047 于 2009-8-15 20:37 编辑] - solopain现在还是有不少人为宋翻案
好吧...宋是最nx的时代
- killmesoftly崇祯从上台到日掉魏、客集团才用几天？
嘉靖一个外藩入主大统到随便玩文官集团才用几天？
对明朝这么皇权高度集中的时代谈什么君主立宪我实在233了 - killmesoftly商业贸易从来不是天朝的立国之本，根本没什么动力
所以对着天朝谈什么大航海时代纯粹闲得蛋疼
而且，商贸不发达，公平意识也不会高到哪里去，法治精神其实也没什么肥沃的土壤 - 无梦我插一句、。。。。正因为清朝的无能，才诞生了TG来一统江山。。。你们现在后悔么。。
- VODKA不是养不起，完全是制度问题。。。。。
其实南宋还是有点实力，欧洲那边都被蒙古人推平了，南宋几乎是最后被灭的。。。。。 - neodio大清？论起集权来，tg最高，大明次之，丫的再次之。
- ZHAOJING123有没有喜欢元朝的？
对外国人我看与其以德服人不如全干掉
近代的屈辱史充分说明了问题 - Dielew看到前面有人说有了牛顿瓦特推动了大航海时代，不知道这个所谓的大航海时代是从啥时候开始，17，18世纪么……
- 张文强天才明实亡于党争，稍微有点历史常识的人都应该知道。而明朝党争在万历怠政之前还不能形成气候，万历怠政出现齐楚浙三党以及东林党，还有后来的阉党，这才是国家衰亡的最根本原因。东林党和阉党之争，到了南明四帝的小朝廷里仍在继续。而在明万历15年之前，大明皇帝治下还是名臣、能人辈出，辫子朝实在无法和大明朝相比。
- 特黄特暴力大清也是最优秀的？我就操他满清鞑子他大爷了！除了秦汉，隋唐，其他都是垃圾！秦，隋也比满清强一百倍！恨不得杀尽少数蛮夷！
- allensakura歐洲被推平了？
維也納都沒打下來推平了什麼？
要說晚於宋朝被滅，蒙古人從頭到尾都沒日掉日本，打越南也是一鼻子灰 - allensakura宋朝沒經濟常識，政府缺錢就印紙幣,通貨膨脹非常嚴重
宋朝所謂的數字上得「經濟實力」很多都是通貨膨脹的出來的大泡泡 - revwwh蒙古人只打到了伊拉克那里吧，比起柔然和匈奴还是差了些
- allensakura人口多又不等於生產力高
人口越多人均生產力在沒有其他科技進步之下必然會降低
等到人口多到一個數字後完全是累贅 - 地狱猫宋的灭亡在于最后无险可守，军事上失败了
- sxyzero我说的，而且拿这两个人说事只为了说明背后的推动力。。。
- Dielew原来错误的假设也能得到正确的结论啊。
- 烟蒂末梢倒不如说宋末六贼功不可没
连高求那样的极品都没能进六贼之一啊 - 111xxx为啥中国不走欧美那样走海洋殖民地路线呢，南洋诸岛华人去的不少，要是政府支持开发殖民地搞商业，绝对比光在内地种几亩地有前途。
- Dielew小自耕农才是政治稳固的根基，关起门来，自给自足，海内一统，天下归心才是正道。对于一个步调统一，中央集权的大帝国，一些个自甘堕落，自脱王化之刁民漂泊海外混迹荒野，不去抓他们回来治罪就算格外开恩了。
- gloria
麦哲伦环球旅行的时候伽利略还没出生呢,牛顿的阿爷更还是精子一颗... - 烏鴉+1
宋朝明显是政治上失败了。
不论破汴京，还是破襄阳。 - dragonfly清朝也算中国么？
- 烏鴉努尔哈赤六世祖即为大明边官，一直持有大明护照，为什么不能算中国？
- 贪心王进来学习一下
- 烏鴉我实在没看出宋有何不失败的理由。
另外“权军国平章事”是什么？
印象中韩侂胄当过“平章军国事"，贾似道干过”平章军国重事“
北宋有文彦博当过”平章军国重事"，吕公著当过"同平章军国重事"
北宋时的平章军国事经常委以元老重臣，但并没有实权
尤其是加重字的，只有重事才能过问，但位在宰相之上。
而韩侂胄和贾似道以权臣总领军政，并非宋朝常例。
一个欺天子年幼；一个正值蒙宋战争的非常时期。 - 贪心王如果柴荣晚死个两年是不是就没有蒙古和女真什么事了呢
- fuckmic太祖晚死个两年也没有契丹的事情了
- 雄狮亨利宋要是迁都长安怎么样啊
- sxyzero迁都始终是个麻烦事情，而且迁都长安不考虑西夏威胁么？从宋帝国的都城位置来看，也是无奈之举。都城如果离北国边境较远，恐怕也不好控制。明帝国当初如果始终定都南京，那么金人打过来恐怕更麻烦。通讯始终是个大问题
[手机3G坛发帖] - 绯雨流太祖动过迁都的念头，赵光义首先就反对，当然是为了篡位考虑的
- 绯雨流汴梁四战之地，远不如长安表里山河
- 雄狮亨利法成周而绍汉唐啊
- sxyzero那时南方貌似还是不甚发达
[手机3G坛发帖] - ferrerorun明朝的军事科技一直就比清要强 要不是李中堂大人清末搞点坚船利炮来撑场面 清朝还真没啥拿得出手的武器 在刑具方面清倒是比明更有创造力
- 绯雨流清太祖不就是被红夷大炮轰死的
- Winder07被袁督师引进天顶星人科技制造的称“每炮所中，糜烂可数里”的红衣大炮打中后，还活蹦乱跳了10个月才死的努尔哈赤一定是超人转世
- 烏鴉迁都长安也是北宋灭亡
前有道士守汴京，后又富平大溃败