如果发动机漏油是概率极低的偶发事件 会怎么样？

恩，这也是其中一块原因，经销商掌握着第一手资源，流程相对银行也有所简化

也就是4S(不仅限于奔驰）的行业潜规则被捅破。估计接下来，没开票的问题这个4S罚点款，和女车主的问题属于 民事纠纷，私下调解嘛。。。。其他的还不是该干嘛干嘛。这个费用以后估计会被其他 名目代替。

这位朋友莫激动，首先你要看懂我在谈的是间客，是商业模式，并不是经销商的行为，商业模式是框架，可以依法制定，有漏洞也可以依法修改、甚至废除。经销商行为依托于人，需要舆论关注和法律约束才能保持合理合法。你谈的诱导、欺诈偷税漏税都是经销商行为，和商业模式没有直接因果关系。
而且制度的建设绝不是各立桥头堡，它需要法制，市场、舆论和消费者共同努力才会得到完善。
你说的“不收取金融服务费”的情况确实有，直接走银行汽车贷款就不收取金融服务费，监管层对此有规定。只是支持“直接向银行贷款”的经销商越来越少，那是“直接向银行贷款”这种模式的弊病所导致的，之其原因我在回复中说了举出了四点理由。
市场经济要讲合理合法的“商业模式”，不会只讲“为人民服务模式”，
既然消费者知情后还选择了这家经销商，经销商也付出了一定的人力物力和提供了增信，有要素投入要素收入相对等，这就是市场经济的内在要求。

因此这笔“金融服务费”就是合理的。
如果经过证实，消费者不知情，或者被套路，亦或者出现和服务内容不对等的情况，那这笔“金融服务费”就是不合理也不合法的。

金融服务费也不是关键，关键是这个费用是付给私人账户的，不是走的公帐，而且只有收据没有发票这个才是关键点

不管你怎么狡辩，这个所谓的金融服务费都是属于巧立名目变相收费的手段，收服务费只要协商好了，没问题，但是如果是‘’汽车金融服务费‘’这个明目，就一定不合法合理，因为4S点没有资质收取这个项目，也没有办法开具‘汽车金融服务费’的发票。任何4S店号称收取‘’汽车金融服务费‘’的行为都是违法行为。

以上 于法你说的违法，于理你说的背情，不想再和你这种没脸没德的人胡搅蛮缠。

恶心

现在问题已经升级了
汽车消费贷行业的大锅盖子已经被揭开
已经不是简单的消费三包问题了
估计这次奔驰受影响会比较大

如果你要答案，我可以明确告诉你
经销商收金融服务费是合法的

如果你要答案，我可以明确告诉你
经销商收金融服务费是不违法的, 这是事实，不会因你因我的观点而改变。如果你是在接受不了，那只能说抱歉，你诞生在这个时代这个社会中。我在探讨的是金融服务费的合理性罢了

哪能一样?现在的局面就是部分4S恶性竞争，把厂商给的优惠全部让出去，然后挖一堆坑赚利润，比如这个手续费、QJ装饰、店内保险，这些才是主要利润源头，坑消费者的也是这些，如果市场规范了，大家都不挖坑了，A家4S店现金优惠3W，B家4S现金优惠3.1W,你去哪家买？即使大家都优惠3W,A家态度好，B家态度差，你又去哪家买？这就叫良性竞争，最终受益的是消费者

机油啊

太不要脸了，佩服佩服，人不要脸则无敌，这种只能法律收拾了。 有胆你4S点开具一份‘汽车金融服务费’发票或者收据，等着法院传票吧。

2.贷款风险，中国的银行是厌恶风险的，间客模式将经销商和客户捆绑在一起，大大增加了信用，也就是说你不还车贷，经销商承担连带责任，银行当然开心，甚至让利也是心甘情愿的。


车主不还车贷经销商还有连带责任，无语了，真是很傻很天真，经销商在这里就做一件事那就是收取服务费，其他没有任何责任

关于贷款模式85楼讲的非常清楚，4s店不承担任何责任，银行贷款的话车本在银行押着，4s搞的5050的话车本在4s，就这国情4s敢连带责任吗，

发动机漏油都不给你换车退款，还指望他负责任，这还律师呢，逻辑不清道理都讲不通

银行做车贷都有各种各样的返点给经销商的。。。
有些通过融资租赁公司做的，都还有各种优惠。。。
4S和银行，融资租赁公司合作，即使签订了连带担保，这里面首先就是金融机构给予的一个信用额度，不存在强担保在里面。即使客户违约了，后期处置的时候，也是先追究客户的问题，客户赔偿不出了才追究4S店责任。
所以，4S的销售经理就拿个清单给客户，客户提供了后给金融机构，然后放款，就这么一个手递手的事情值15000？
现在很多金融机构也可以直接做汽车贷款，，已经不存在4S店担保的情况了，，也请了解下。
我买其他品牌车的时候，还有什么上牌费要3000-5000？说不给就不卖车。。。都是强盗逻辑啊，真的是要好好管管

朋友，强烈支持你，很多人根本都搞不懂相关的金融机构在这里面的作用，就能不能开一张金融服务费的发票的资格很多人都搞不明白。
这件事情到了银保监和税务局这个层面，绝对大地震

奔驰金融放出去的贷款是哪个银行的？

经销商收金融服务费是不违法的, 这是事实，不会因你因我的观点而改变. 我不怕不一样的观点，如果你说金融服务费违法，请引用法条依据来

朋友啊，贸易企业是没有办法开具金融服务费发票的。。。。

且不说别的，金融服务费收取需要营业资质，汽车金融业务是汽车金融公司和提供消费贷款业务的银行行开展的服务项目，4S店不能开展此项业务和开具此项业务的发票。

说到底，4S就是打着汽车金融服务费的幌子变相收钱。

法律不是你这张嘴就能改变的，不懂法就闭嘴。要真没问题真合情合理，为什么那么多4S店要阴晦的用潜规则这个词来描述这个收费，且不能开具“汽车金融服务费”项目发票，就算能开也是用别的名目开取的了？

你所谓的不违法，现在市场监管部门一查一个准，你的意思是这个部门全部违法咯？

十二生肖里面没鸭子啊，就剩嘴硬了是不是？

我买车的时候用的招行分期 自己申请 自己办理 钱审核通过直接付给4S账户上

就这还被QJ了3000

转到私人账户不开发票违法不？

我觉得是我国的金融服务模式太落后了。。。

我记得CHH 有做4S的大佬，，可以稳出来说明下。。。

看来你并不愿意做合理性的探讨。
我再次重复自己的观点，
“金融服务费”对应的是经销商提供服务报酬，只要提前让消费者息知并同意，能够开出相关票据，不构成违法行为。
还是我之前回复你的:
消费者不知情或不认可，套路或强收金融服务费=违法
消费者悉知且同意，收金融服务费=不违法
收金融服务费不开发票=违法
不认可没关系，人们都有朴素的认识，能分辨好坏合理不合理。法律界也有争议，大可等事件结果即可见分晓。

朋友你好
我说的是收取 金融服务费 合法性的问题
你说的是 违法收取金融服务费的问题，违法收取当然违法啊，这不需要探讨。

我已经很明确的告诉你了，4S店没有汽车金融服务业务，也不能开取汽车金融服务费的发票相关，你所谓任何服务费都不能以金融服务费为幌子。

你这样的行为就是巧立名目收费，实质上和汽车金融服务费没有任何关联！

好意思提你的观点，你的观点是违规违法的明白不。还有脸说合理性？ 什么是合理？任何乱收费行为都是不合理的，用合理来掩盖敛财或者偷逃税款的说法就是无赖嘴脸。

你这样的行径无疑是可耻的。

你能要点脸不？ 我看了你的话都觉得害臊～

不认可没关系的，法律界都有争议，刚我还在和我同伴、老师讨论，确实有争议，所以你我有意见分歧也是再正常不过的，大可以各抒己见，静待事件的进展。刚旁边用人对我说，“你没看见他态度，和这XB有什么好说的”。我没说什么，这不仅仅是对事不对人的原则什么的，更重要的是虽然我是学法律的，法律要求我有法律思维，但我特别喜欢人们那种朴素的认识，特别喜欢探究朴素认识同现实、法律之间的差异切割之处。所以还是要谢一谢你。

你这不是探讨，是强行洗地，明明不合法不合理的事，你说存在即合理！？

强盗逻辑不过如此，你为什么觉得你这样的强盗逻辑别人能认同？法律不认同，人情不认同，你来谈狗屁的合理性？

金融服务的一个牌照多少钱你知道不？一个4s店凭什么参与金融服务？公司有没有资质？个人有没有从业资格？法律界的争议不是你在这里和坛友们吵得点 法律界对现行法律都有争议你懂个J2

讨论就讨论嘛，暴脾气上来了措辞难听这不好，给人家扣“洗地”的帽子也不好。。。

不扣帽子，他回避掉所有问题，反复一味谈什么存在就是合理问题，立场明显不是站在中立角度的。
楼上那么多人，谈法律谈消费他罔顾不说，还说不理性，这样的讨论不叫讨论，就是洗地

自己办其实挺简单的，就像我说的，这种用途明确 还款来源明确 担保方式明确的贷款，银行最喜欢了，简直闭着眼睛放


经销商收手续费这个恶习，希望这次事件过后能搞一搞

看你的发言实在是受不了了，麻烦你去搜一下西安利之星的营业执照，看看它的经营范围有没有金融服务再来和人扯收金融服务费是否合法的问题好么。。。。。。。

合不合理不知道
就问：为什么要求把钱往私人账户转？既然是经销商合理收费，不应该往公司账号转么？
还有，既然是合理收费，为什么没发票？
兄弟，这个洗不掉的。

感谢回复，我讨论的是至始至终是合法经营行为下金融服务费的合法性。是会不会合法化收取金融服务费的合理探讨。不是你所说的违法经营行为。

经我查询，我可以很明确的告诉你，汽车4S店作为经销商都是没有资质自身开展汽车金融服务业务的。
只有少数的4S店营业项目里面有“代办汽车消费贷款服务”业务的可以有代办服务，项目是代办汽车消费贷款服务，看清楚了，是代办服务！开具的发票项目为代办服务费。

所以4S店任何收取汽车金融服务费的行为都是违规违法的。只有汽车金融公司和银行可以开展汽车金融服务！！！

请你不要再瞎说八道，混淆视听。

逃税 超范围经营不违法？

不妨静待事件结果吧！


我还是这一套说法，
一.4#经销商收取服务费是合理的，付出了人力物力财力，投入了生产要素，收获生产产出，符合市场经济的内在要求。
二.33#“金融服务费”是在4s店里面收取的，不能等同是4S店收取的
三.124# 如果费用收取时侵犯了消费者的知情权和选择权，或者不开具票据则是违法的

二.33#“金融服务费”是在4s店里面收取的，不能等同是4S店收取的

三.124# 如果费用收取时侵犯了消费者的知情权和选择权，或者不开具票据则是违法的

我说的很明确，4S店不能收取汽车金融服务费，而银行和汽车金融公司是没有这个费用的！！！
那何来在4S店内收取汽车金融服务费一说了？ 到底谁收的这个钱？？ 4S店？ 银行？ 汽车金融公司？ 一个银行和汽车金融公司都没有的收费项目怎么可能开取“汽车金融服务费”发票？？？ 一个不可能开出发票的项目怎么可能是合法的？ ？？

我觉得你的这句说辞真的很无耻，真的。 脸不疼吗？法盲一样的胡搅蛮缠就不害臊吗？ 前面还搬出导师和伙伴来说话，哪个大学的法学院教出你这样的法律人，我真想替这个学校觉得羞耻，就你这样的业务能力好自称法律人士？

你别逗了，我个人去银行贷不出来买车的钱么？

国家那条法律告诉你 消费给钱商家可以不开具发票的？！拉出来我看看

PINOZZ，再次看到你川普的头像很喜感。
我之重复论述自己的观点，就是怕有杠精，没有就事论事的能力，在事件进展过程中，自己开始动摇，最终偷换概念，移花接木，甚至采取人身攻击。
1.请你PINOZZ清楚，我写的文本原话中是服务费和“金融服务费”，不是金融服务费，对应的是经销商付出劳动的所带来的报酬，请先搞清楚概念。
2.什么情况下是合法收取的条件我也写明白了 #124
3.我提的是经销商，看你的意思这三个清清楚楚的汉字缩水成了4S店。经销商包括哪些单位弄明白了么，可以收在所谓的“金融服务费”麽？
4.最后我强调一点，你可以不认可我的观点，我也喜欢你的观点，从情感上就是喜欢朴素的善恶观。各抒己见，不求苟同，等待事件结果自有分晓。

你一直在改你的措辞，我至始至终都在和你说汽车金融服务费，也一直在告知你收取金融服务费是违法违规行为，你的回复也很准确的是金融服务费。
本来就是谈论这次的热点新闻，汽车的经销商就是4S店，麻烦你不要转移话题。

怕杠精，是因为你逻辑不通，业务不娴熟，整个对话充满了错误和漏洞，卖弄你自鸣得意的司考证，实际上你那点法律知识太过于浅薄和无知。个人不建议你这样的人到法律圈子来，会被同行笑话不说，关键是丢面，丢你口中法律人的面。
这三个字你不配，连杠都杠不利索的人，谈什么法律？思路不清晰，引用不准确，被人一怼就改口，还不知道及时止损，错上加错。

建议你别在说话了，说的越多错的越多，这里看笑话的越多。

PS 最新的新闻出来了，自己看去吧～

忘记说了，至始至终偷换概念的人一直就是你，楼主同学

等事件结果自有分晓

等事件结果自有分晓，睡觉时间望你不要想此事，睡个好觉

回一个，我居然把所有的都看完了。。

多关心下自己，别人的事和你没啥关系

最近听到各种4s退给买车车主各种“费”，什么费都有，不知道是你口若悬河厉害，还是4s精~~如果你能帮4s翻案，他们应该会给你一大笔钱