【DOTA2】The International 2018，基督山大爹

不管OG后面major还能不能跳 我只想多看topson多艺术几把陨星锤冰雷卡

这个说法不是电竞体育化第一天就有人在说了么，规则混乱不透明，输赢看游戏公司平衡这只上帝之手

当年不是一大群人长篇大论说能解决能解决，怎么今天中国队一输又变回解决不了的老大难了

前几届不是这样的。TI7以前，到TI开始所有队伍对当前版本是有共识的，从小组赛开始，什么打法强什么打法弱，哪些算非ban必选心里是有数的。围绕这些共识，在TI过程中不断探索解法。

TI7开始差不多有一半的队搞不懂现在应该打什么，还有很多队知道大概该怎么打，但是拿手的英雄已经被不拿手的数值碾压了（主要体现在天赋平衡上）。今年是最弱智的，看完发现原来只有两个半队看懂了游戏，其他连看都没看懂，简直菜鸡互啄。

还有一个特点，就是打过别墅杯的北美三强小组赛表现都很出色，比赛才是最好的训练方式！

想多了，传统竞技也就是迭代不快罢了，哪有不改规则的 ？
像要求技巧多的，例如国球规则改了多少次了 ？

传统体育当然会啊，乒乓球羽毛球了解一下

看你们分锅真难受

NBA就行。
看看05-06赛季的得分榜就知道规则的影响了。

你这么说过分了

毕竟胜者组有8个坑，三幻神都是lgd踹下来的，临阵拼一枪是ti的传统，但是你说积分没用或者体现不出队伍的强度，我不敢苟同

胜者组可以按照积分改变对阵权重倒是真的

有吗

我就举个例子，以一己之力改变打法的ti4的老队

TI4也是个弱智版本。弱智程度TI4>TI8>TI5吧。

然而实际上三幻神和LGD仍然全部进入前六名，而例外的两支队里EG本身的阵容也是不逊于三幻神的账面，真正上意外取得好成绩的实际上也只有这次的冠军OG,如果把OG拿掉你会发现积分基本决定了TI成绩的上下限。

TI阴影过后终于来了两个让我对下赛季有点盼头的好消息

1、LGD官博长文原班人马再打一年
不过去年老板也说LFY（dota2战队）原班人马再打一年，结果散了，客观点说LFY能拿季军是时势造英雄，没了那个版本加上阿福划水，LFY没了也没人心疼，莫奈特去哪比较关键
2、憋憋买下了唯一B神Bobok和XXS要重组TI4真实冠军队伍DK，值得期待
据可靠消息称如果没有靠谱的1，憋憋亲自上阵再战一年，卜哭卜是小核弹，我先哭为敬了

按这个说法，最平衡的dota就是ban选固定不换英雄从头打到尾…

其实看Ti很大的乐趣就是看队伍的打法是如何进化的，比如Ti8小组赛的骨弓骷髅王打到淘汰赛用的队伍就越来越少了。好的队伍应该有学习能力可以在比赛中自我进化，这也体现了dota2队伍教练组分析员的水平。说回来，如果说一个队伍很强，但是打了这么多天比赛却没有发现版本的强势打法，那他也不应该被称为强队。

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从Ti7开始，感觉经常出线一个套路，在前期大家觉得很惊艳，打着打着发现不厉害，到最后也没人用了

我觉得这个很好看啊，几天的时间，就能看到战术的进化

这么说吧，今年没有进化。今年至少14支队在瞎逼打，对经济系统理解的边都没摸到，进化个啥啊。


IG这种打线优同时放4符直接经济拉平，VG这种放符放到脱裤衩酱油眼都买不起的队，真的就别谈什么进化了。这就叫基本共识都没有。

从Ti7开始，感觉经常出线一个套路，在前期大家觉得很惊艳，打着打着发现不厉害，到最后也没人用了

我觉得这个很好看啊，几天的时间，就能看到战术的进化

所以说TI8是弱智对决啊。起码有14支队伍基本理解都没有。

我给你举个简单例子，IG贯彻线优，稳定10杀，结果10分钟15分钟赏金符每次都稳定让3个，经济差直接拉平，这种队和战术演进有一毛钱关系吗？

不会控符的队下到IG上到秘密比比皆是，这么弱智的菜鸡互啄根本谈不上精彩。

哪里自相矛盾了，VP LIQUID都是被亚军LGD锤的，LGD在赛季末期成绩优异爬到积分榜前列，本身就是夺冠热门
除了OG是黑马，其他队伍的成绩还是很符合大家预期的

积分+更新频繁+针对强队的平衡策略，都有锅。

我就觉得IF这种谁拿冠军把绝活挨个砍一圈的平衡策略特傻逼，以前是你拿TI砍一波，近几年拿MAJOR就要砍，砍英雄没用我就改机制。配合上今年这个版本更新策略和积分制就更喜感了，说老实话还不如隔壁那种提前几个月定比赛版本的呢。

平时总说职业选手要适应版本，哪有这么容易练

哪里自相矛盾了，VP LIQUID都是被亚军LGD锤的，LGD在赛季末期成绩优异爬到积分榜前列，本身就是夺冠热门
除了OG是黑马，其他队伍的成绩还是很符合大家预期的

为什么要拿IG举例子？
小组赛就被淘汰的队伍根本没有参考价值好吧

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随便举个例子，因为IG这个策略对比太鲜明了，一看就能发现弱智在哪里，已经弱智到无关个人实力因素了。

比赛看下来有控符战术的只有液体、LGD、OG，EG虽然知道控符重要性，但是不知道优势控4符的重要性，算他半个吧。

其他队等于打了半天，都没搞明白自己在玩什么。

一届TI打到大部分参赛队不知道在玩什么，这个锅肯定是冰蛙来扛。快节奏更新可以说基本没有什么适应的时间，战术上也没法发展。发展到一半一堆英雄砍一刀，另一堆加强到超模，那不用想解决办法了，坐着等刀好了。

冰蛙玩了一圈玩回这种谁赢砍谁（还不是谁强砍谁）的弱智平衡法，顺便借由天赋树来教你玩游戏，感觉这游戏真的是到头了。

这俩队最后都是被EG送走的啊，然后EG又是被OG锤下去的

你举的例子不是正好说明
强队都是会玩的，会玩的队伍都可以走到最后

至于那些不会玩的都被淘汰了，就因为适应版本的能力不行，或者用白话说：智商不足

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胜者组被LGD锤过啊
EG被OG锤倒是大冷门

我又不是在讲具体哪个队强哪个队弱。堂堂一届TI，绝大多数队连对版本的基本理解都没有，你还谈什么战术进步啊？

就是菜鸡互啄啊。

你到底看不看比赛......
所有的队伍都知道控四符的重要性，但能不能控到会不会被人埋伏是所有队伍考虑的问题。
直接说吧，劣势情况下很多队伍宁愿只控一符也要把线压出去，要不然就被人打团灭逼高买活

老哥这种比赛中队伍的水平差距本来就很不会特别靠近啊，也不会大部分队伍都对版本有正确理解
打个比方，堂堂一个足球世界杯国足也能进去玩一次，隔壁lol也是韩国中国独大其他队伍是菜鸡

拿前面的Ti来说A队的推进体系，wings的打架英雄海算不算超越同届队伍对版本的理解了？于是他们都赢了。

这贴后续讨论还是改成各队队伍人员变化吧，TI结束最重大的事就是这个了。

我记得前面好几届TI比赛后没大改动但打法都变，战术哪有那么快到顶稳定，TI后期的战术殴打TI前期的战术，TI后的战术殴打TI冠军队伍的战术。TI4,TI5都是例子

个人感觉这家伙就是TI云玩家，对dota赛事，dota技战水平一点认识都没有
TI5夺冠后EG采访中ppd就说过，TI是战术变更最快的时期，可以明显看出队伍是怎样思考进化的

为什么还是有云玩家不懂啊，不是职业队蠢逼不想控符，而是被打的喘不过气没工夫控符或者到了符点就被打死，所谓控符根本上就是对线压制力，地图控制力，也就是你有没有强到能在地图上横着走，职业队要是和路人打，肯定波波四符。

你自己去看录像，看看优势不控符的队有几支好吧。这个符机制和地图控制力关系都不是特别大，OG、liquid都会劣势酱油用命换团队经济，反正当前版本酱油死了随便买，被杀也不值钱。

这届蠢逼职业队肯定是TI历史上最多的，看不出这点真的别看比赛了。

TI7还可以吹一下有进化，今年真没有。一堆蠢逼菜鸡队躺倒了任操而已。

基本理解都没有，这就是问题了。

比方说，TI3最重要的理解是保护野区。A队超出的部分是A知道真眼可以看破雾，真眼+召唤物视野封锁野区入口狂野伐木。如果TI3版本来一支野不会拉不会打，只知道收线的队，这个就叫基本的理解都没有。

vp，liquid，lgd，合计都是被eg，og淘汰的。前三个队是积分榜的前三，而后两个队是海选出来的。
积分制可以看作是对一年内更有统治力的队伍的一种选拔。然而vp作为榜首，本身就是版本变更的最大受害者。而相对的，eg淘汰vp和liquid，og击败lgd，又表明，统治时间是毫无意义的。在唯ti论的环境下，对dpc的拥护，一定会受到v社和冰娃的针对。
那么这个制度有什么意义呢？v社不希望一个队临近ti发力，希望一个一直强势的队伍出现在ti。vp忠实地履行了自己的责任，然后一个版本一个版本被v社削弱，终于到了ti8，不会玩了。结果两个积分非前8的队伍拿来1，3名。这不是给v社一记响亮的耳光？中国区先不谈，CIS区，vp闭着眼睛都能出线。不靠直邀，major夺冠的体系能玩，说不定ti8名次还能上升。

公平原则。liquid和vp在与eg，lgd在与og的直接对战中输了。而阵容并不能说明什么，eg和lgd同样输给了og。og的夺冠恰好说明，队员阵容并不是最重要的，对于版本的理解才是取胜的关键。我换个例子，dac的ig，个人能力不算顶尖，套路看起来不多，但就是能赢。eg和og也是一样。你觉得eg强是因为个人能力，其实是因为别人没有针对，eg能很好地按照自己的节奏打。lgd的阵容比og优秀，但是针对og的bp最后崩盘，和eg是一个原因，别人没有足够的时间发现og贯彻的版本思路。

然而从统计上来说，OG这种才是特例，对大多数战队来说，实力仍然约等于积分，TI排名约等于实力。
OG的夺冠无非是每年都有黑马现象，只不过这批马一黑到底了而已。就好比92年的丹麦童话、04年的希腊神话。本质上你所看到的只是幸存者偏差，每年海选临时拼凑了多少不为人熟知的战队，又有几只能在TI的舞台上打出成绩的？可以说99%的拉郎配战队根本没有站上TI舞台的实力。相比南美赛区的paiN Gaming，曾经是春秋霸主的OG要透明的多吧，EG这种老牌强队更不用说，难道认为paiN Gaming会得到更多的针对？三幻神里账面实力最强的李逵的排名更好，VP在TI一如既往的软脚也都是符合预期的，这显然和针对与否并没有多大关系。

TI6是最平衡的一届版本
TI8是冰蛙瞎几把改
为什么会有这样的区别呢............

OG确实黑马啊
赛前有任何人看好他们？
一个月前怕是觉得来一轮游的吧
两周前是觉得败者组一轮游的吧
一周前是觉得胜者组一轮游的吧
四天前觉得是冠军背景的吧

我觉得说是黑马没问题啊。
OG.Notail.叶修！

听说noone离队了...

去不了wesg。今年wesg也没他

vp ti前发推说了都续约了。应该是不会走

不是夺冠了才叫黑马吗

哦哦哦
那来个爹咋办，光头打1跳刀转5？

没说。只是说肯定去吧。
vp上次去wesg抢钱也没上arcstyle啊。
lgd自己找个5也没啥