【DOTA2】The International 2018，基督山大爹

我发现你和我说的压根就不是一码子事，我说的是个人对线时的SOLO能力，所以我一开始说mushi的时候就举的dota1他当时单挑全部中国选手的事（我估计这事你大概是不知道的，毕竟年代太久了），但你说的是一个选手的综合能力。
还有，虽然我作为dota玩家水平不怎么样（虽然TI1时DOTA2的号倒是第一批拿的），但好歹当年也是混过电竞圈的，选手训练赛时的情况我还是多少听得到一些的。否则你以为我前些年是怎么爆出那些料来的？当然这两年是消停了许多，因为TI3后因此被规劝过。
所以说，你以为我说的这些话都是我自己的观点？这我可真不敢居功了。实际上这里关于430当年的评价以及早些年压制力的由来，基本都来自于选手圈子。比如从细节上做到对线压制，没记错的话这个分析的源头是MMY。另外顺便提一句，你拿失误来说明选手能力不行个人认为也是有点小问题，毕竟mushi失误起来也是四大皆空。虽然nnn6的确是能力不行，这一点是毋庸置疑的，但你这个证明法有点问题，不应该从这个角度去证明。

https://tieba.baidu.com/p/5843102657
有意思

技能释放感不叫个人能力，你是在说笑吗？一句失误就能盖过去？我用别的东西来说UUU9个人能力太差我怕你这个云玩家听不懂，又用团队能力不行一句话否定，只能举个具体的例子。
而且牧师个人能力很强吗？除了当年的黑鸟对线无敌，打了那么多年换了那么多代队友都没有成绩，说明他真的不行。PS：而且那波没射中就是他天赋不足的典范，根本不是一个失误能说得清的，卡卡放了那个大我第一反应就是UUU9这波不会勾到兵的仇恨挡箭吧，果不其然他果然勾到了。如果换成思路清晰的选手，卡卡出现的一瞬间就会想好怎么杀，根本不会勾兵的仇恨，临场反应块天赋高的，会把兵仇恨拉回去或者跳个斜线找角度射，而他思路也不清晰，也没临场反应，这也能叫失误，就是菜，当然你看不懂比赛里的操作逻辑，当然只能以一失误而盖之了。你以为dota选手差距在哪里，这就是个人能力差距。

拜托，接箭这个肯定是属于失误范畴的了。我说了我很同意你nnn6个人水平不行的说法，但你这个证明方式是找个失误来说这就有点问题了。啥？mushi巅峰期个人能力还不强？你不会是从dota2才开始关注dota圈子的吧？其实dota2时期牧师单就个人能力来说已经是有所下坡了，纯以个人能力来说，他的巅峰应该算是在NV·MY时。

solo和比赛中对线确实两码子事
试图用solo厉害证明对线厉害不成立

讲道理 我觉得今年vgjs 说不定就夺冠了 这个算不算偶数年中国队

技能释放不精确都是有原因的，不是你一句失误就能概括的，尤其这一波，我第一反应就是这波击杀的要点是不勾兵的仇恨，其实就算勾到了天赋高的也是能处理的，然而他一项都做不到，换成VG老干爹的大哥是不会有这个问题的，DOTA就是细节差距才会有操作差距和所谓的压制。
都什么时代，还在吹嘘dota1时代，我讨论了这么多就是在说现今选手的个人能力差距，老是转移话题有意思吗。而且我当然是打过DOTA1的，打DOTA2的能知道牧师的黑鸟？

拜托，谁转移话题了？我一开始举例的时候就明确说了。
而且牧师dota1时期更著名的是帕克、TA、和拍拍啊。尤其帕克，当时被惊为天人，巅峰EHOME都栽过。

你们2个能不能消停下，去年的比赛帖子差点就被你们2个废了，今年又来。还是专注于赛事本身吧，看比赛吐槽你们这样子好看多了。

我跟你谈对线能力，你强行概括到solo能力，偷换概念；我跟你说现在选手的个人能力，你强行要用远古大神的能力来论证，用的虚假证明；我举例说明个人能力差是个什么具体表现，你强行归因。你虽然很擅长辩论，但论证过程漏洞百出，我给你留面子都没有点破，硬是要我说个这么明白吗？跟你个云玩家对话真是浪费时间，我也是傻逼，算我输了。

行，本来就是他来挑话的，我也是无聊，作为一个dota1时代过来的老人却跑去和一个dota2才开始玩的人谈mushi当年的问题。

VG把握机会啊，这把总不能再被翻了吧？

OK，搞定了。说起来也真是惨，今年像VG刚才那把那么大优势我都有种不稳的感觉，换在往年早安心了。

这还是vg吗，看呆了

VP居然被VG吊打了，你敢信

VP要是连输两把，可能掉败者组

选人有点不尊重人了，当然还是看得出VG状态提升的。看下一把，希望不要又回去了，今年实在看得我有点心惊胆战了。

一选幽鬼一选蜘蛛这种不是活该？

下一盘我看好国土会想办法

vgnb可能都胜者组。

精灵飞机放出来了。

我了个去，这阵容看得我好虚啊！

最后一手为什么要点个蝙蝠啊，线优版本之后这英雄都快死狗了。

这个版本老11的蝙蝠=gg

对线是团队战术的一环，还记得以前有个版本职业比赛里出现了酱油站到河道视野中，去压迫对手下路的场景。solo跟比赛对线不是一回事，哪怕平时打dota，谁～要是跟你对线输了不服气喊着solo证明我强力，怕是也是闹个笑话的程度

ori状态好好，奶粉双雄别辜负ori了啊

上限版VG他来了，希望不晚

今年CN的压轴英雄是飞机加小精灵了，真是胜率高

炸了，团队脱节严重。老11已经拉了两次人没人来杀。

胜率真的满一般的 干爹选了一把就没再选过

赢了！VG这下子舒服了！

漂亮，这才是西恩唯二的天赋队嘛

。。。。牛逼

哎哟喂，可给赢了
咋说呢，都差点气儿的样子。不过vp不知道咋了，几次魔怔

VP这两局一输，胜者组已经不稳了

vg活了

B组最后一轮NB、VG和TS的命运都在自己手里

全是8-8拉满，加赛打一年

VP没打出自己的最强实力啊...讲道理冰龙血魔风行，死克蝙蝠VS的。可惜没发挥好。VG抓住了机会，VS中盘之后就意识很清醒，知道自己要做什么。恭喜VG!

vg牛逼呀

vp下面打VGJS必须得2:0吧。1:1都很危险

上限队，上限队

牛逼，双大哥一人站出来一场

第二把老十一还是很关键好吧，很多次先手很果断，线上也很强势。

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干爹状态也回来一些了

GODOG无缝切换，笑死我了

lGD这不想是能拿冠军的样子啊！现在的状态能不能打过李逵VP两边谁犯错多嘛

真是比犯错

lgd的比赛还是好看啊