【剧透】《十三机兵防卫圈》个人分析汇总 (看不见的盒子)

感谢解答。你在这一层说到的这些设定我都已经理解了。只是因为回顾探明篇事件时，森村没有注明2周期前所以产生了误解。楼里有一位已经帮我解答了，只有同名的情况才会注明，而本周目的森村已经成长为五百里。同理井田也未标明1周期前。

今天晚上又重新回顾了一遍事件文档，因为是按照发生时间排序的，思路也清晰了很多，基本脉络理清楚了，一些细节会再花时间考证一下。

再次感谢。

我在咸鱼上发现了官方的特典日历。里面提到的特意表示出来的会是他们的生日吗？
不知道怎么上传图片，我就简单说一下啊，里面的五百里是3.3，东云是11.11
不过估计也没什么特殊含义。

五百里在理科教室意外传送后昏迷被乡登带回来那次，其实乡登先把她带去了地下借她的id解包了大量文件，了解了2188年大致情况，尤其是知道了宇宙计划最终阶段森村克隆体的人格和记忆会被替换为2188森村博士(但不知道虚拟社会计划，所以也就不知道这一步目前还不会发生)；而这时候森村老师也恰巧发生了从机兵计划向神盾计划的转变，所以乡登怀疑森村老师在这段时间里被替换为了森村博士，也因此去寻找小千寻。

这个我知道，但那是之后，是眼镜对森村有了怀疑之后。

我是说最早那个场景，就是在生物室，眼镜正在操作传送装置，森村来了，好像说要封锁啥的，然后眼镜和森村直言我觉得你有问题。就是这里，感觉游戏好像没讲清楚是怎么怀疑的

有了怀疑之后，就借五百里的身体开始调查了。

说明东云是比500里大不少，所以才会是学姐
不过光棍节出生嘛

有表明这一幕是发生在哪个时间点吗，我是默认了这发生在调查五百里之后了，这一段就是他在试图找小千寻。

挺早的，你可以单独看下眼镜的事件，应该非常靠前，就在眼镜在本周目出现不久

我个人从后面的剧情推断是井田下载了兔美AI对话后，森村得知自己是误杀了426导致了指导思想上的变化（机兵--->神盾？还是反过来？森村的计划我一直很乱），而眼镜毕竟没经历之前的周目所以不能理解这种变化，以为森村身体被人占据了。

但剧情上确实没有明显表现森村的变化（毕竟没有她个人事件回），第一次玩到这块肯定是很迷惑

昨天重打了一下五百里和看了一下瑛的事件，瑛串场过多导致一直没搞清楚他的具体时间线，基本只能看时间线才搞得清楚。另外就是玉绪和ai这两个也是肉眼可见被砍剧情，也是个很大遗憾

五百里的生日和游戏内学生证上的生日矛盾了

话说井田为什么不直接用0区的兔美原始存档回档呢

现在想起来好像剧情里没有出现过不同周目的两个同名人物都往0区存档的情况（除了2188森村，但她似乎更像是被写入系统固件的）。如果发生了会怎样，会不会覆盖同账号的先前存档。感觉是个不稳定因素，以井田来说应该要设法避免这种情况，重开loop也是个危险环节

出现了啊，426在-1周目存档自己就覆盖了-2周目的自己啊

ai兔美拒绝后井田已经有了想用0区的存档重搞的心，但是426先**了ai兔美身体，节奏被打乱了之后估计就不了了之了，毕竟自己手点删除和安排个事故，心理压力不一样吧。至于存档备份，系统存取权限既然会因为当前周目角色登录而更新，那应该存档就一个位置，会被后面周目的自己覆盖吧，2188森村的存档是单独放的

我觉得瑛的行动在旧校舍吓退药师寺的时间点之前，都可以捋清楚。从吓退药师寺再到瑛失忆，这段时间有些行动只在台词中提及，没有直接描写，我就不太清楚了。

特别是尾巴说瑛放弃了自己的机兵，结果又回去求尾巴让他再次驾驶机兵，这段比较混乱，不知道该往哪放。

因幡反对井田强占他人肉体的做法，井田当着她的面不敢执行自己的计划，更不忍直接删了因幡。
所以他想借怪兽的手把大家都灭了，这样下周目就能重来。

如月原本的0区存档已经破损了，数据修复后才有本周目的她。
426说井田你还留着数据备份嘛，为何不用，井田后来确实有这个打算，只是本周目他下不了手。

关原放弃机兵，我觉得说的应该就是五百里线倒数第二段，关原失忆前把自己的机兵转让给五百里的那段
至于求尾巴让他再次驾驶机兵，我个人猜测大概是关原线倒数第二段他从井田机器人手中救出五百里，可能在这之后又重新下定了决心要参战，于是去联系了426

瑛放弃机兵和改变想法两件事都是失忆前发生的，瑛闯进十郎家的时候尾巴向他解释失忆前的情况。
打井田机器人是失忆后的事情了，跟这些没啥关系。

覆盖存档比较可能是肉身拥有优先权，但井田不知道存档的真相所以不会有这个概念

----发送自STAGE1 App for Android.

今天又捋了一遍时间线，bj和南是真的讨人喜欢

为了这篇帖子，找到第五个没被封的小号上来冲锋

我打的时候也发现 绪方在列车情节里 脑子里有很多不该他知道的信息
而且 他似乎察觉到自己在“胶囊”里 还让冲也放他出来
他是如何跑到真实世界的培养器中的呢？

426如何在绪方脑内阻止绪方 把钥匙所有者告诉别人呢？ 我翻了很久词条解释 都没翻到426是用什么办法阻止绪方的，也忘记在哪能看见426派药师寺去救绪方了 求告知下～

由于冲野无法直接访问绪方的脑内信息，他才专门模拟了一段车站记忆，交给绪方本人去把可疑线索找出来。
剧情中冲野明示了车站规则，如果绪方在车站遇到他不认识的、或者本不该出现的人物，那这些人肯定动过D-code，需要特别留意。

培养仓画面出现的原因在游戏中留白，作者没有给出理由。
玩家可以给出自己的解释，比如接近真相的时候就会出现培养仓画面，只是剧中人物并不知道他们接近了真相。

426没有阻止绪方，他只对绪方明说了控制匙就在南的身上，是否把她交给冲野由绪方自己判断。这段对话冲野监控不到，除非绪方主动交代。
绪方对南是有好感的，游戏中至少有3~4次提及，他肯定不会把南供出去。

剧中没有直接描写426派药师寺救人的过程，根据药师寺对武器使用的理解，解救绪方这事一定发生在天台狙击网口之后。
狙击网口之前，药师寺只认为自己在封印D-code，狙击网口之后她才明白，射谁谁就能驾驶机兵上战场。
后面药师寺救十郎的时候尾巴也提了一句，说旧工厂你之前去过一次，应该认得地方。

视频档案No.180，绪方和冲野的对话。

数据不会说谎／梦中看到真相，比较常见的浪漫手法。
绪方车站展示的都是某种意义上的真相，森村四合一就是让玩家和绪方共同确认冬坂的身份。

不是说绪方好色才怎么怎么样，没那么僵硬。
绪方在整个游戏里始终贯彻自我牺牲的做法，不能让他为了自保就出卖南，剧情肯定不会这么处理。

药师寺是426派过去救场的，不是巧合。
绪方在抓到426马脚的同时暴露了自己的身份，让426知道了谁在查他，于是426立刻派药师寺过来救场。
前面楼也讨论过，你可以理解为乔瑟夫用隐者之紫追查DIO的位置，结果被DIO察觉并且反向定位了。

药师寺征求同意后射了绪方一发，绪方就拥有机兵了呗，画面展示出来方便大家理解，理由怎么编都行。

按我的理解，426在改了绪方体内的d代码之后在绪方体内的NM中留了一个类似于自动报警的分身小程序保护这段记忆。在绪方追到代表426的十郎访问到这段记忆之后，分身激活触发报警，留在十郎体内的426本体收到报警，指使惠来救绪方同时保护记忆。 否则解释不了为何绪方会见到小千寻，大景甜这两个他完全没见过的人。

就是因为这段类似源代码的绪方火车情节 在游戏里没有词条或者相关事件直接解释和证据
所以大家只能各种脑补
目前我看到最厉害 也是最自洽的脑补是

这个脑内探测器 是冲也做的，利用了万物中枢这台电脑的AI计算系统 连接脑内探测器，或者制造了一个低配版本的万物中枢，总之最后结果都是绪方脑子里看见的，是一个虚拟系统，并且调用了真正万物中枢数据库，让绪方自己在里面找，以D代码丢失的时间为原点 开始在绪方脑内做模拟运算，所以绪方能看见万物中枢所有相关信息和数据 万物中枢也把3个森形态和2个和泉形态全部展现，因为这个低配版的万物中枢自动纠错能力还不足，所以绪方看见森村时候，中枢不知道应该给绪方看哪一个森村，因为3个森村都是同一个程序ID 所以干脆全部丢出来。

冲也为什么能做这个类似万物中枢的程序，是因为本身2188年的程序框架也是他做的 他具有这方面潜质

这是我看到的目前比较脑洞大的解释

太草了 恨不能加鹅

这游戏有指望上NS或加料上PS5么？

【围绕DNA的设计思路】

DNA这条思路贯穿十三机兵的整个企划，它不仅是游戏剧情的重要组成部分，还在很多地方有所体现：

——游戏UI
——游戏机制
——周边商品



【游戏UI】


究明編的索引部分就是一套双链双螺旋结构。

究明編由Mystery Files、Event Archive两部分构成。
Mystery Files是一条链，绿色。
Event Archive是另一条链，红色。

Mystery Files 一共250个节点，从0开始数，No.000、001……No.249。
Event Archive一共315个节点，从1开始数，No.001、002……No.315。

以刚打完序章的状态为例，进入究明編界面，可以看到Mystery Files只公开了部分项目：
FILE No.000
FILE No.001
FILE No.002（隐藏）
FILE No.003
FILE No.004（隐藏）
FILE No.005
FILE No.006（隐藏）
FILE No.007
……


切换到Event Archive那边，观察绿色链：
节点一：长
节点二：长
节点三：短（隐藏）
节点四：长
节点五：短（隐藏）
节点六：长
节点七：短（隐藏）
节点八：长
……


所以Mystery Files单链上的完整部分表示项目公开，残缺部分表示项目隐藏。

同样道理也适用于Event Archive，红色链上已解锁的节点是长的，其余都是短的。



【游戏机制】


从游戏机制考虑，如何解锁究明編的项目？
——获取秘密点数，解锁项目。

从DNA的角度考虑，如何修复单链上的残缺部分？
——单链上的残缺位置原本是ACGT四种碱基，应该用ACGT修复残缺部分。

不妨这么想，玩家获取点数解锁究明編的行为，类似于找一堆ACGT碱基去修复DNA的残缺部分。

你们要找的是秘密点数，跟我ACGT有什么关系？

随便去崩壊編打一场，结算画面截个图，然后把秘密点数的部分放大看看：



满屏幕都写着四个字“ACGT”。



【周边商品】


先看原声碟，曲目如下：
https://www.atlus.co.jp/news/12848/



将崩壊編的战斗曲目按顺序挑出来，标题如下：
(VALINE)-
-(LEUCINE)-
-(ISOLEUCINE)-
-(LYSINE)-
-(PHENYLALANINE)-
-(THREONINE)-
-(METHIONINE)-
-(HISTIDINE)-
-(TRYPTOPHAN)-
-[RIBOSE]-
-[DEOXYRIBOSE]-
-{EDGE OF THE FUTURE}

连起来是一条链。

最后一首大括号曲目是最终决战的BGM。
-{EDGE OF THE FUTURE}

两首中括号曲目是BOSS战的BGM：
-[RIBOSE]-
-[DEOXYRIBOSE]-

核糖（Ribose）
脱氧核糖（Deoxyribose）
分别是RNA、DNA的组成物。

9首小括号曲目是常规战的BGM：
(VALINE)-
-(LEUCINE)-
-(ISOLEUCINE)-
-(LYSINE)-
-(PHENYLALANINE)-
-(THREONINE)-
-(METHIONINE)-
-(HISTIDINE)-
-(TRYPTOPHAN)-

缬氨酸（Valine）
亮氨酸（Leucine）
异亮氨酸（Isoleucine）
赖氨酸（Lysine）
苯丙氨酸（Phenylalanine）
苏氨酸（Threonine）
甲硫氨酸（Methionine）
组氨酸（Histidine）
色氨酸（Tryptophan）

分别是9种人体必需氨基酸：
https://baike.baidu.com/item/必需氨基酸/1182907


再看两本官方资料集的名字：



『十三機兵防衛圏 公式保存記録：Double Helix』
『十三機兵防衛圏 公式脚本集：Double Strand』

Double Helix——双螺旋
Double Strand——双链

哇塞，等来了更新，我好了

【看不见的盒子 part 1】


还有一个月游戏发售就过去一年了。
我怎么都想不到序章第一个场景还有东西可以唠叨。


先来看一眼场景截图：



问题一：这个场景里有一样东西你多半不认识，请问你能发现是哪样东西吗？



（思考时间）



答案见【part 2】

答案是什么part2你指哪楼

这带链接的加粗文字，似乎手机界面不显示下划线，刚发现，那我手动加一遍。

啊，用浏览器看就看得到了。鹅球没办法跳转到正确楼数



这细节牛逼了不管是专门画出来的香草社还是注意到这个细节的楼主

下了个鹅球试试，这链接不是蓝色的吗！一看就能点。

鹅球的楼层跳转确实跟PC不同，没办法。
我手机用Chrome可以正确跳转。

另外鹅球似乎图片一多就load不出来。

香草社终于赶在一周年前出更新补丁了，看描述有修复了究明篇一些BUG，不知道之前讨论到的一些时间顺序有错误的有没有也改掉

【一年了】ATLUS于今日推送了PS4平台游戏《十三机兵防卫圈》Ver.1.03更新补丁，主要更新内容包括：
【问题修正】
·修正游戏剧情通关后战斗关卡结算画面会发生游戏停止的问题
·修正「究明篇」剧情档案No.6与No.7顺序颠倒问题
·修正「究明篇」机密文件中文章与图片上的部分细节错误
·修正其他问题
【功能改善】
·按下PS键或SHARE键时可以让游戏暂停
·提升「崩坏篇」伤害显示上限
·「崩坏篇」关卡结束时HP与EP全部恢复
·「崩坏篇」自定义画面中可以更高速进行机兵强化
·调整「崩坏篇」兵装与难度
·调整「崩坏篇」BGM的变化
·改善其他动作
by A9VG

我记得词条有一两处日文错别字，无伤大雅。
词条还有个别时间上的书写与追想編不一致，一对比就知道是词条笔误，当时也没记录。
词条图片的细节错误是真没发现，不知道指哪里。

视频档案，No.6和No.7的顺序之前没有在意，换个序大概影响了2188年谁先死谁后死，不过2188年的事件分布本来就比较松散。
视频档案里那些时间上无法调和的问题依然存在，比如涉及如月和冲野的一系列事件，这种我想等圣典出书以后看看上面怎么写的。

Fami通刊登过圣典的几页内容，从里面的注释可以看出，圣典的时间线是Atlus的人根据神谷逐步提交的剧本推出来的。
然后神谷访谈又说剧本后期规模太大难以把控，自己也要靠圣典确认是否存在矛盾。
我听着就很慌，有可能最后也整理不出一条100%没矛盾的时间线。

还好时间线的矛盾对剧情理解影响不大，理解剧情只需要考虑局部时间线，局部问题好解决，少几个条件限制就有解。
一旦把所有条件都加进来，想整理一条单一的全局事件时间线，就会出现矛盾。

想转载到贴吧去，请问允许吗？需要注意什么？

把转载的地址往这边贴一份就行

哦哦，好的，第一次接触这个s1论坛，不太熟

原来那个圣典是Atlus那边根据剧本推出来的，神谷后期反而还要靠那个确认矛盾

想要100%没有矛盾的时间线可能真的是个美好的愿望，哎不过十三机兵这个游戏本身也因为各种原因不是最完美的状态（指删剧本等等）游戏和剧本一样，虽不是最完美但却已经是足够接近完美的作品了；

期待下圣典能给出个不错的答案

搬运日站的1.03 崩坏片变更数据：
看下来召唤炮台大强化，截击机小砍一刀，别的小幅度强化

バージョン1.03アップデートでの変更点
タックル
POW強化 1Lv当たり+30 → 1Lv当たり+40
対地マルチロックミサイル
POW強化 1Lv当たり+10 → 1Lv当たり+20
ロックオン範囲の強化 1Lv当たり+0 → 1Lv当たり+15
腕部マシンキャノン
POW強化 1Lv当たり+3 → 1Lv当たり+4
セントリーガン
POW 400×10 → 900×12
POW強化 1Lv当たり+35 → 1Lv当たり+50
胸部6連装砲
POW強化 1Lv当たり+6 → 1Lv当たり+7
追尾ミサイル
ロックオン範囲強化 1Lv当たり+0 → 1Lv当たり+20
POW強化 1Lv当たり+40 → 1Lv当たり+90
対地ハンターミサイル
ロックオン範囲の強化 1Lv当たり+3 → 1Lv当たり+8
主砲メガレールガン
POW強化 1Lv当たり+90 → 1Lv当たり+100
腕部パルスレーザー
POW強化 1Lv当たり+3 → 1Lv当たり+4
インターセプター
POW 30×16 → 25×16

东云学姐：我一个人就够了

日服1.02版绪方爹的词条写着2186年卒：




日服1.03版更新为2187年卒：





回顾视频档案No.008，2188年的剧情，绪方爹说我死前2个月跟你见过一面，快一年没见了。

2187年卒，没毛病。

楼主居然还在更新，太猛了

真爱楼

怎么感觉前者才是修改后的数值？还是说港版已经是改版后了？港版小飞机伤害一直是25*16这我还是挺确定的

https://tieba.baidu.com/p/7087114941由于时间有限、加上奇怪的审核机制，只转载了一小部分，如果有时间的话想尽可能地多转点。。。(之后的转载只会发在这个吧里，不知道用不用继续贴地址...或者楼主也可以自行过来整理）

真就东云谅子防卫圈？

考虑中文版比日版晚了不少这是有可能的。
另外可以看看有没有版本升级记录