我觉得年味日趋平淡，恰恰是文明进步的表现
- coolswan不是坚决，但是提倡，但是的但是 尽管会与部分群众利益产生矛盾，但却还有大多数人去效仿，这究竟是一种什么样的民众心理？
- mengma33春节全家出去玩也挺好的
- coolswan放鞭炮可以 我那个帖里貌似没说别放，取缔之类的
但是你不能打扰人的休息，就像装修房子天经地义 你也不能早晨5点半就开电钻吧
你有你放炮的权利 但是当你的权利与我的利益发生冲突 那我自然有还击的理由。
[本帖最后由 coolswan 于 2011-2-3 17:29 编辑] - DOX一种是非不分、盲目从众的羊群效应
- 1945我一直反对一种说服方法，就是某个先进国家有，所以我们也要有，从而证明其合理性。
就算他们都有，我们是中国人，可以没有，因为我们没必要看着人家过自己的日子。
所以你说日本人都很重视，宁愿牺牲自己的利益也要保护他们的文化传统，我同意。
但是我不愿意牺牲我自己的利益，而且我有权捍卫我自己的利益不被侵害。
这就是自由选择。 - 1945人家有盲从的自由，我有不盲从的自由。
这些都是自由。
当你不去批评别人的选择时，你才有正当的理由来捍卫自己的选择不被批评。 - 1945我可以选择做不去效仿的少数人。
这是我的自由。 - coolswan我知道这是你的自由 但是我想要一种比较客观的答案 问问1945老师为什么会发生这样的社会现象
- DOX传统是否有必要延续，只要看他是否有延续的价值就行了，这个“价值”不是考虑某一个人，也不是考虑某一群人，而是要考虑所有的人
简单一句话——好的东西就让它延续下去，不好的东西就要让它消亡
以前农村有一种民俗叫“跳大神”，现在基本见不到了，就是因为它不符合大多数人的利益，而逐渐消失了 - 1945我没有你了解日本。
我从接触过的日本韩国人来看，他们对于整体和个体的观念，是整体压倒个体的。
所以当个体利益与整体利益产生矛盾时，他们选择服从整体利益。
但是我所接触的思想，都是强调个体利益是不容被以整体利益为理由而侵犯的。
这就是两种思想的碰撞。 - coolswan所以说 矛盾点在于 老师说传统服装不符合现代人的生活习惯，所以基本没有了
但是和服更加麻烦，为什么还是有人穿，而且绝对比穿唐装的中国人比例大
这个以简单的一句盲从貌似解释不了 - 1945你可以做个规定，穿唐装上班每天多发200，穿西装每天扣200.
这样绝壁都穿唐装了。
因为穿唐装在赏罚体制下，就扭转了利益矛盾，从而让老百姓从自己利益角度穿唐装了。 - 1945人家有，就是好的？
人家保护，我们也应该保护？
你说我们不保护，将来会吃亏。
问题是现在保护时，我就吃亏了。
这本质上不还是为了别人利益而牺牲我的利益吗？难道我的利益理应为了更大利益被牺牲？特别是在没有对错之分的情况下？ - 索尼之父西方人保护自己的西式服装，比如规定公司面试必须穿西服，晚会宴会必须穿西服礼服
日本人保护自己的日式服装，规定某些场合必须穿
但是中国人假清高不保护（比如老师这样的），结果就是自己的传统服装越来越边缘化非主流，假如你在大马路上穿上唐装或长袍马褂的话一定会吸引异样的眼光，或者以为是某剧组跑出来的，但是同样的情况在韩国日本西方国家没问题
人家都保护，你冒充自由不保护，就是你吃亏，人家都保护本国的菜农奶农，你不保护，你还是继续吃亏
假如哪天在西方国家面试的时候可以穿着长袍马褂而对方表示这无所谓他们尊重你的选择，我觉得到那个时候咱们中国也可以实行价值多元化选择多元化，但是问题是现在他们根本不这么玩，所以没必要高标准要求国人
和服穿起来木屐走起来更麻烦，但是没有消失，这就说明日本觉得这玩意是有保护的必要和价值的 - coolswan其实我是想体验一下自己的传统服装，但是上街肯定被喷，所以我很希望能有一个穿传统服装也不被喷的社会环境
话说要是50个民族都可以穿传统服装上街那肯定是奇观 - d2loader你这根本就是伪问题吧，哪里有个什么法律规定什么的强制你要遵循文化传统？
如果你说自己的家庭生活的话，父母要你回家是他们的自由，你不回去是你的自由。也并不会有什么法律会因为你不回去就受到惩罚吧？
其他的习俗也是如此。 - 1945只有在一个特别喜欢做价值判断的环境里，才会被喷。
只有在充分尊重每个个体自由选择的社会里，你愿意穿一身传统服装上街，还是愿意染一脑袋黄毛上街，都没有指责，这才是自由。
你不能说你代表好的，就应该被保护，人家代表坏的，就应该被消灭。这个本身不分对错。
我中学时，有同学留个中分头都被批评是流氓气，现在谁还在乎这个？这就是进步。 - DOX这个问题不像看起来那么简单，这个和一个国家的实力有关系
强势的国家往往会影响弱势的国家，如果中国和美国角色互换一下，那么唐装估计在美国就随处可见了
这个和语言等等都是一个道理 - 我爱屁挨死屁唐装或长袍马褂算是什么传统服装？满洲的传统么？
- 1945如果不是有人批评年味淡了在先，我又何必发此贴呢？
- coolswan主要中国没有传统延续性
以前中国都是跪坐，后来胡人打进来就传来了盘腿坐，谓之为胡坐（现在日本还这么叫）
后来进入外国侵略的元朝，跪坐的习惯就少了，到了明朝虽然恢复了一些，但也不正统了，到了清代 全改为坐凳子坐马扎了 - coolswan所谓唐装 俗称疙瘩排 是满清的传统服装
汉服是没扣的 - 1945你现在当然可以选择跪坐，哪怕在你自己家里也行。
问题是你舒服吗？ - DOX对错还是要区分一下的
就像coolswan说的那个大清早放鞭的，明显不太合适
再拿抽烟打比方，为什么发达国家都禁烟。用你的说法，抽烟也是自由，我想抽就抽，你管得着吗
为什么我国禁烟很难，就是因为他符合多数人的“利益”，所以始终无法严格彻底的施行 - coolswan日本也不都是跪坐，现在日本纯和式的住房也少了，但是尽管是西式住宅，大多数人还是会单辟出一间屋子装修个和室。
即使知道不舒服 也要保留传统文化 已经上升到一种精神层面大于实用性的东西了
而且还不扰民
[本帖最后由 coolswan 于 2011-2-3 18:00 编辑] - 1945我尊重他的选择。
我也希望我的选择能被尊重。
这是对等的。
我有选择舒服的权利。 - coolswan但是公共场所禁烟明显侵害了烟民的利益 多数人不抽也没用 我就是想抽阿，真的
- 1945哈哈，我恰好反对禁烟。
我支持把吸烟的权利拍卖。
这个来自于科斯的《社会成本理论》，我在文史区有贴的。 - 1945
- coolswan老师一直在用客观的主观来对峙我主观的客观
于是我觉得这个讨论是循环而且没结果的…… - 1945是的，如果仅仅局限于讨论的氛围，就算没结果也没关系。
我往东，你往西，我们可以随便讨论。
但是谁也不能干涉对方的选择。
只要这个选择没有对错之分。 - kirbyx即是如此，很多人愿意春节放炮。咋底吧。
- kirbyx地域性差异确实存在，但是说春过的春节传统文化是否定性这问题还需要讨论么？单拿差异性出来讨论没意义。你要是客观的，同样共性也可以来上这么一段么。至少1945是承认存在共性的所以才有他顶楼的帖子。大家用的都是同一套历法里的同一天，都会吃得相对好些，都有团聚的需求，都互相道吉祥话，互相都拜年，上下辈都给红包，都爱贴个福字春联啥的，都有key-food，只因地域物产差异发展出的具体内容不同而已，北方多小麦，吃点儿饺子啥的，南方鱼米之乡，所以年年有余。
你就几句以偏概全的筛选过的论据想让人相信春节是柬埔寨文化，太难。
[本帖最后由 kirbyx 于 2011-2-3 18:34 编辑] - d2loader那几个帖子只是说要保留传统文化而已，不能算作对不想过春节的人的批评吧？
你也太敏感了 - 大卫李嘉图1945这样的自由主义者其实到头来就变成彻底的虚无主义，因为他的自由是无根的，自由彻底，一切都是自己的利益当先，其结果就是彻底虚无
- robbi宋朝的主流民族服装是什么？
- slaimlin@slaimlin mark
- 1945我从来没反对过放炮。
我在所有帖子里，都只是提醒，放炮要注意安全。在保证安全的情况下，放炮不应被禁止。 - coolswan这样的 相对唐朝 比较含蓄些
- 1945关于放炮，我还是强调那句话，不能因为有的人放炮不注意安全，就把注意安全的人放炮的权利也剥夺了。
- 残忍分尸狂魔老师到底哪来这么多莫名其妙的想法?
是不是闲的慌自个瞎琢磨出来的? - 1945恰恰相反，我的逻辑很简单。
我所有的针对具体事情的想法，都有统一的逻辑起点。
所以我很少前后矛盾。 - 1945我之所以提倡自由主义，恰恰是因为我们现在缺乏自由。
很多口头上追求自由的人，其实言行里无意中却在约束别人的自由。 - 残忍分尸狂魔文史区前后矛盾还少啊?
- 1945这个我敢保证，真没有。
我在文史区成立之前，我的价值观就基本定型了。
所以我只有补充新的东西，老的见解不会被推翻。 - DOX但是你不知道谁注意谁不注意，甚至可以说没有人会永远都注意
你的意思我是明白的，但是那是建立在一种比较理想的状态下，每个人都有最高的道德和智慧，可是实际上我们的世界并不这样完美，尤其在这样一个国家
每个人都有私心杂念和走神的时候，因为大家是人不是神，所以也就不能实行你所谓的那种“完全自由”
我们都是A型血，所以我很理解你的想法，A型血就是一种追求完美的血型，而且讲求人人平等。但是现实当中完美是不存在的，所以我们只能退而求其次，尽可能的做到“现实的完美”，而不是你脑海当中的那种“乌托邦” - uk其实蛮怀念小时候的年的感觉
- dragong血型帝233，再自由也是在法律约束下的……
- 双面胶a型血的都是基友么