GVGNP综合讨论贴（追加Z高达COMBO）

2段还是用来跑路好，出第二掌让对方不好抓你落地

本帖最后由 优秀 于 2010-3-2 16:51 编辑

玩了两天神高，感觉没什么惊喜，还不如闪光有激情。
基本招式差不多，都是地面格斗无比强大，浮空就萎了一截。

闪指很难用，基本封印；神指发动快了能顺利接续，但想增加伤害时间太长仅限1v1，down值高很多时候碰一下对手就黄锁倒地，二段神指可以糊弄一下格斗机，总的来说比闪指好一点但实用性也高不到哪里去，对格斗机的话使用率高些，红锁范围内站建筑物旁边可以试试直接上神指摸奖。听说前作手指很牛x，能挡格斗能挡子弹，现在连格斗好象都挡不了了。

神高有石破天惊拳，但这个的实用性就不说了，蓄三段拿来灭建筑物倒是一等一好用，听说金身后蓄三段可以穿建筑物抓人，我没试过不知道效果如何。

超级电影霸王弹，两个都有，性能应该差不多吧，要用也只是开局蓄个见面来一发，用气势压对手。

射击，闪光单发但威力较高；神高剑气无限但威力低（比光枪差多了），距离还有要求，你在打得到的地方发剑气再向后nd的话可能就打不到了，down值好象也高了些接格斗有些限制，不过好歹也可以玩远程了，地上发的速度很快，空中翻个跟斗慢不少还遮自己视野，mf还是尽量在地上跑比较好。
豆豆枪二者应该差不多。

后格，闪光是反格技比较实用；神高那分身，一来挡自己视线二来跑动中影子跟不上（防菊爆专用？），分两个分四个没多大差别。

bd格，踢，神高可以踢三下，不过我连招最后出bd格时基本只踢到一下，要么是按格斗速度慢了，要么是对手黄锁倒地了。

特射，闪光进超级模式，之后副射变光束照射（准备动作慢了点），还有那骇人的大剑；神高是拔剑，后面连无间断剑气（有nd系统在似乎没必要玩这个）或发龙卷风（对制空踩头爱好者用？），看起来没多大意义。

援护，闪光的喷火很不错，持续时间长，对近身上来格的对手有很大威慑力，也可以压起身，喷到后轻松连一套；神高的粗光束发射结束得快了点，改成象李疯子或脉冲那样的照射型就好了，不过有7发之多，中距离内得手后可以连一套格斗（不过中距离用剑气似乎也行），远距离就抓落地或给队友解围？
两者的援护拿来做刹车取消都比较浪费，特别是闪光的；神高的援护多倒不见得很心疼，再说还有特射拔剑也可以取消刹车，不过硬直比呼叫援护大一截。

总的来说神高的无限剑气是优势，不那么怕射击机，可以慢慢磨，但没什么令人吓一跳一击逆转的杀手锏，神指和石破天惊拳用处不多，金身后背后亮个光环还挡自己视线；闪光金身后+发动超级模式+拔剑比较吓人，二连打到后取消接三连很有快感，所以玩起来还是闪光有激情。

准备试试他哥和他二奶，他师父声音恶心了点虽然说是本作mf里最厉害的但还是放最后一个吧

神手格斗能反，不过要发动出掌后别人在你正面格你

闪光2连取消之后根本接不了三连。。第四下就强制倒地了

MF想用好还是需要花时间用功的 两天就放弃未免可惜了

前作MF那么强大的情况下我毅然放弃因为自己用不好

本作就更不敢随便造次了

就MF外行来说，闪光是外行人中最好用的MF
可能和别人对打我愿意用的MF只有闪光了
但是因为招式中强弱分别太明显，所以往往打来打去就是那两下子，偶尔玩一下可以，让我盘盘都用我就难以接受了

神高么因为认识几个用神高很强的朋友，所以经常被他们虐
神高还是非常暴力，身为MF中的3K机，暴力程度其它MF是比不上的

当然要在MF上有所建树，还是靠东方师傅相对最稳妥

东方的脏手跟空横格确实下作

东方应该是最难练的吧，脏手三连练了半小时没什么长进，就是二连成功的几率也很低，太考验时机了，手速帝+计算帝才行，或者下过苦功练习的，上手难度高

脏手三连比较难，还要算落地，还是练脏手连转圈再脏手吧，伤害320左右一样送1000机回老家

本帖最后由 甄月妖日狂 于 2010-3-3 00:17 编辑

我觉得最多只可能在MZ上连比较卡导致连不出
当然熟练的人照样出

如果只是单机流畅状况下出的话还可以吧
只不过光空会连招还是远远不够，而且还是要以实用性为主，CUT耐性很重要，伤害毕竟不如安全性重要

本帖最后由 飚狼敢达马克次 于 2010-3-3 01:17 编辑

问题是，脏手三连实战里意义也不大啊，2V2没啥机会出的……

不是,是自己和朋友互相反射着玩过

师匠22基本都是用捆绑流

mf系怎么能放弃呢，全面了解一下而已。

神高1v1手指捏人很有快感，民工连GFHE>横--GFHE爽快度满点；GF>bd格--GFHE难连，bd格估计要最速nd出，不过伤害也只高一点点；空横N（踢两脚打一拳）--GFHE好象不稳定，有时候接得上，有时候直接穿过对手身体了，空横--GFHE踢满两脚后出手指的话很稳定，只踢一脚我就根本接不到。

东方的捆绑流是什么打法，绑人转圈圈还是绑人上天？
求尊者高达22捆绑流实用民工连

第一次神手指不要HE 在HE前ND

GF>BD格--GFHE
第一次没HE，不前派生也不后派生直接捏完，爆炸瞬间ND接bd格，只要提到了就很容易接GFHE。
就是那个瞬间比较难掌握，还没熟练，成功率比较低。

神高和对手挨得太近的话有时手指直接穿过去了，怎么会这样呢

MF里忍者用起来最有趣

强不强就不知道了

空横後>空N2(1)後>空N2(1)後

不需要连全，22的时候绑两次就赚到了

忍者确实是MF里面最有乐趣的，不过有时候经常被压，不过有的时候容易让对手轻敌，反而打的很轻松，忍者镖飞起来比MG有快感……

这作始终还是用不惯牛高达，反而用山楂饼比较顺手，就是格斗用的蹩脚了点……

用了好久山楂饼，感觉还真是没以前强了，上作山楂饼犀利的压制能力被这作大家的机动力提升给抹消了……多点交叉火力的效果没以前好，光是一个无责任核弹还是弥补不了损失啊

忍者step的时候变成小旋风是可以无视射击武器？

不能，视觉效果罢了。

我是完全新手~问下主射蓄力中还能不能出サブ射撃

主射蓄力中不能用副射和特射，因为副射和特射其实是组合键，包含有主射键，当然短暂松开蓄力射一下马上再按住也能继续蓄。
不过你按着特射应该也能进行主射的蓄力，按着副射的话主射、格斗一起蓄力，应该吧

能让X翻身的人目前遇到的还不多
也有打的很好的人一用X就吃鳖

X是上级者向机
当然大量的使用次数是必须要先无条件堆砌起来的

蝴蝶炮cd迅速，能做出—/ l 等的攻击，畜力后诱导不错......就是那枪口补正几乎没有，需要机师补正

最近在苦练命运，求命运实用连续技

本帖最后由 Amuro-Ray 于 2010-3-9 11:46 编辑

蝴蝶炮怎么控制做出—还是 l 攻击?
我觉得X形态下主射性能很好,为什么要作为月光炮CD时的陪衬?
好像DX的月光炮蓄力时松开一下会减少很多啊

蓄力减少多少还是得看个人手速，这个就得自己练了

绿扎这作虽然算是强化了，但是对上高COST机还是摆脱不了1000机一个不小心就爆的命，感觉对武器的使用场合要求比其他机体高，目前还是只能在对上具有一定实力差距的对手才打的赢…………

命运够民工，格斗强大以致于我都忘了些实用武装（看着那巨长的砍舰刀就有出格斗的欲望，加上那高生命值，sf泪流满面），也就是说我还没入门，准备找个时间回炉重造，这里就自己经验随便说说。

主射弹药少，所以流射中常用主射和副射混合，副射得手后对手麻痹时间长可以接一小套格斗，当然也可以用主射蓄力省弹药。
副射放飞镖比较强大，有二段攻击防格斗很不错，对手格到你但可能被飞回来的镖打到（我用神高金手指捏它正起劲时吃到过回力镖），什么情况下会被打到什么情况下不会我还没摸清，对手打中你后nd到你背后或两侧应该不会吃镖，我猜想是正面会中。
格斗蓄力的水管炮发动慢，加上我键位设置的关系，基本上只是无聊时开局来一发拼人品。

格斗比较民工的当然是横横》横横》主射蓄力，如果没蓄主射就打完横格三段也省个nd，如果是1v1当然最后的横格二段后直接上特格连打，打完对手黄锁倒地；可以在第一次的横横后nd接副射再接后半段可以加几点伤害。
横格绕枪、诱导、判断都不错，用命运我经常忘了N格，N格要打四段没横格保险；主射弹药少的命运，格斗占分量比较重，推荐横格起手接近对手，试探的第一刀看对手机体和使用习惯准备向两边或斜后ND，出手途中就应该能判断自己应该用的后续动作。
用好这个就差不多了，民工的含义就是易上手安全性高有一定伤害保证，几个上300的格斗要么特格连打要么高空限定，那个最高伤害的15掌更是蛋疼得紧。

光翼，这个其实是弥补命运boost槽短的武装（sf再次泪流满面：监督你不能这么对我），看似炫目但应该用来抓落地（你boost不足时）或中途靠近对方或起手逼对手往后nd耗他的boost，反正在我看来目的只有一个。
光翼中用左右控制方向来躲枪是基本，出横格是民工用法，一刀扫过去，再按下会扫回来，位移大难打断，后面可以接特格；出后格伤害大，抓落地的不妨用后格，还剩boost的话可以nd接一套；前格我基本是错按出来的没什么经验；如果对手要来拼格那当然是直接出特格，光翼特格中可以直接接个特格（那个15掌连打就是这么来的）。光翼的恢复时间是十多秒来着，有机会就放。

援护比较缠人，数量也不少，注意要在红锁范围内放，绿锁会变射击没定身效果，其实对手躲过这个也不难，最后发动要打人时它有个明显的停顿，这时step就轻松躲过。所以一般来讲放了援护后就应该进逼对手，马上开光翼冲上去也是个常用战术，不会躲援护的人经常被这招磨死。

命运太厨，放置不用

x的蝴蝶炮，按方向的上发出是竖着发，其它的是横着发，蓄力的好像要提前按上否则蓄好后再按方向没效果了。x基本没用过，我比较喜欢dx，外形比较好看，x的背部只有左边两根刺不对称看着别扭。

绿渣和老虎改的机枪很要命，我现在都不敢轻易对它们出格斗了，被射出心里阴影了，或许最高难度街机ai的伤害等级是5？一梭子弹差不多半条命了。
用绿渣我觉得需要一个宽容的队友，让你无脑乱放炸弹，真的一不小心就中镖，目的性太强反而不好中。

求个重装攻略

我说的会减好多是相对前作X而言,前作放开主射再按,快的话根本没什么减的,而DX则明显看的到减很多

重装打后手，远距离步行点导弹压制，然后抓硬直不停特射就行了……重装其实才是受ND恩惠最大的机体啊……

最后发动要打人时它有个明显的停顿，这时step就轻松躲过。

中近距离你根本看不见那玩意，怎么估计那个明显的停顿

本帖最后由 哈雅 于 2010-3-9 17:19 编辑


看得到的，拖着白色的尾巴很明显，它先飞过来靠近到一定距离了才攻击，它要攻击的那一刻就是step的时候；如果对手从另一侧压上来造成你看不到他的援护，三十六计走为上，或者干脆玩step流。
要说看不见只有阿死狼的援护了，我经常中了才发觉

命运的N格判定强 但是combo起手伤害低 对手格斗性能比较好的话可以考虑N格起手
横格突进和诱导比N格优秀 但是判定比较弱 不过横格起手可以造成大伤害，还是要积极使用
残像格斗里残像前的性能最好 但是对手不在上方的话打中基本无法接续
残像特格5hits后再按特格可以派生特格，是300+伤害combo的基本动作。比较常见的是特连>横N>残像特连-特连投 和 残像特连-特连>横N-特连投 不过都是平地用不出来的 对付高飞的对手比较有效 顺便这俩combo里最大连打数应该是5+6+6=17吧。
嘛总体来说命运的格斗性能是很好的 但是要造成大伤害的话输入的指令要很多 而且还是高度限定 所以实际这部机体不是新手向的，而是偏向中上级的格斗型万能机。
对比一下3K格斗机的大伤害输入指令：
TA 月光蝶以后随便一套主力民工都上300了
神 明镜止水以后同样，伤害和抗耐性的性价比比TA还高
OOR剑3 三红后NNN>BD后前 输入也比较简单 只要前面不是斜坡就很安定
癌变 虽然没有月光蝶之类的爆发力，但是主力combo的输出是全游戏最高 而且输入比较简易
独角兽NTD 横横后后特射后后特射特格副射 习惯之后输入也比较简单

独角兽那套22太囧了

我说的不是这玩意长啥样，而是对方造成你视角内看不见他的援助，毕竟2次援助，有的人能靠感觉判断STEP的时间躲开第二次援助攻击。。我只能拼命ND。。。

特格x3+横两下+主射蓄力，15hits，反正都差不多，真正出掌拍人脸的只有12击。
3k格斗机的比较，如果以22做标准的话，癌变和独角兽先剔除了，ta肯定比不过那横格太厨了，神高另议，金身后是个人都防着点，oor不好说，其实我觉得如果它除去换装合二为一竞争前2不是梦。

命运刚开始放援护时，你视角里当然看得到它和援护，然后它一般横向bd造成你看不到它的援护，这时你逆着它bd方向飞，保持它和援护在视野里就行；当然后撤更简单直接。

主要是前作放开主射开一枪就会一直按住继续蓄，这作为了安全，往往是放开主射开一枪ND后再继续按住主射，所以槽减得比较多吧

绿扎使用者路过
1000机目前能用来和自己同水平的人对抗一下的只有绿扎
用其他1000只敢和水平低于自己的人战

V呢？

为啥绿的都能战了红的不行。。。

还有陆战很强力的啊

提供下重装的缺点
重装的弹幕面临的考验
追杀困难。这就是与重装防守迎击强大相对应的，当重装的对手选择逃命的时候，重装就会发生撒了大量豆子却丝毫没效果，经常打光再补满，补满再打光...所以重装不适合追击一个HP低下的逃命机，这种情况下应该和队友围剿另一台，等那台濒死机想趁机过来偷枪的时候再给予打击
救机无力。这个不用多说，BZ系救机效果最好，其次是BR系。
中断同伴。特别和格斗机组队问题最明显，经常让队友觉得好不容易抓到一次格的机会，你又中断了他的攻击，救的对手，于是一肚子火，实际上他在格到目标之前你重装的枪已经开出去了，完全是无辜的。
另外，援护被动。虽然经常让对方枪打不进来觉得很恶心，但是也经常无法阻挡某次致命攻击仿佛形同虚设，要么就是在不该消失的时候消失了。

总之，重装是台很强的机体，
但22的话，对操作者的思路要求很高，使用者至少也要达到特罗瓦本人的冷静和智慧程度，否则，可以说重装是最容易被队友抱怨的机体，适合新手操作却不适合新手组队

陆战强力
但是目前遇到的陆战，也只是停留在机械的开枪ND开枪ND然后上弹取消继续开枪ND开枪ND
是的，日本人也是这么玩的， 就很强。
因为一般人单是循环上面的操作就已经需要很高手速了，就算不达到极限，也基本上属于那种停也停不下来的状态了
但是这样的话问题就来了，反而行动很有规律节奏很容易被对手摸清
所以用陆战还是要做到人能控制机体的节奏，而不是被开枪ND开枪ND的节奏牵着鼻子走
当然第一步肯定是要先用熟练地走系专用技巧，但是不要觉得会了就可以肆无忌惮了，真正要练的路还很长

红扎的子弹比绿扎散的厉害，所以你刻意用ND来调整子弹的命中的时候，红扎不如绿扎的效果好
红扎强在性能，只要操作者水平高，就有无限可能。比绿扎要难用多了。
所以使用红扎的一般是两种人，一是实在打不过对方，所以我选红扎，三倍速让你也不好过，说不定就能杀你个措手不及；二就是水平颇高了，可以发挥出红扎的速度优势在战斗中赢得场面优势，能弥补其它方面的不足了。

V暂时没练太多，还是缺乏实战经验，就不方便多说了...

用了下OOR，感觉格斗能力还没能天使好用。
机体笨重，剑3的NNN总觉得它在慢慢砍，22很不利，横N更夸张而且攻击力低可以忽略。

剑2模式的民工连，N--后--NNN--副射，250不到，而且应该是需要有一定空中高度，或者斜坡上往下砍。
用后格起手能连更高伤害，但后格起手能打到是可遇不可求。
剑3的民工连，NNN》bd格后前，伤害是够高了但应该也是有高度要求，我在地上bd格要么接不到要么戳到一下就完了；NN接的话就很稳定伤害也可以。
三红后攻击力会增加，这我以前倒不知道，能天使三红了应该也增加伤害吧。

我觉得OOR的强大还是靠它的射击能力和三红，普通状态下的格斗能力在我用来和命运差太远，不知道高手能发挥到什么程度。