PS2版WE7重大BUG确认,以前公说公婆说婆的局面宣告终结

  • j
    john
    关键是,58和60你在游戏过程中感觉得出来么……
  • d
    deeeeper
    跳帧也算BUG?
  • h
    hsu
    我真是服了.....
  • 西
    西柚
    算,而且颇为严重

    可以看以前关于we7的讨论,特别对于老手,影响很大(对我这种伪非就甚至感应不到,再次874自己!!!)
    也可以设想一下你喜欢的jjx系列游戏中如果有那么一点点的停顿的话...
  • t
    tarbris
    fps动一下,降低一下,不能叫做跳帧
    253楼主
  • h
    hsu
    这样算的话....基本不存在没有BUG的游戏了.....
  • j
    john
    我用电视卡全屏开DESCALER,CPU 533MHz,跳帧了都不能确定是游戏还是CPU的问题
    但是如果是游戏,那种程度的跳帧绝对不止58/60的差距
  • 西
    西柚
    因为we7pc和普通的pc游戏不同
    普通pc游戏24fps以上就算流畅运行
    而we7pc因为动作要求高,所以限定60fps才是稳定运行的
    在这个过程中,出现一个58,差异就特别明显了
  • j
    john

    所有PC游戏都是60为标准帧数,你跳到30以下绝对不能算流畅,就算流畅你也没有理由感觉出WE7的不流畅
    60/58是1.06秒,这你都能感觉出来么……
  • t
    tarbris
    而且这不叫bug,还真没有稳定在高fps的游戏,
    至于真的看起来稳定的话,除了 电脑配置/稳定值 高,还有个原因就是罗技鼠标驱动限制fps的功能,(单只是数字的不变,真实祯数还是会动)
    照楼主这么说那cs还有quake,魔兽等游戏,整天不是要为了除bug永无宁日?/
  • 西
    西柚
    fps只是佐证,最直接最明显的表现就是卡,反正很多人都感觉到了,以前没证据,而现在有了,就这么简单
  • t
    tarbris
    游戏画面卡,能称之为bug吗??
    你玩fc的游戏肯定不卡
    游戏画面效果的飞跃,自然会带来运行的不流畅
    偶玩忍,还觉得卡,会突然丢祯(你说的跳祯意思好象是丢祯吧?)
  • h
    hsu
    最近传奇 BUG真厉害!老卡!
  • ラングリ
    这不能算BUG~

    更不可能是重大BUG~~

    微妙的跳帧对游戏时的影响很大么?

    很多PCG也是如此啊~(在PC配置有一定水准下)

    渴~
  • 西
    西柚
    1.这不是我本人的感受,但我找到了证明我辩论对手观点的直接证据,所以我采信了他们的观点
    2.他们的观点是这种卡确实存在而且无法忍受,是一个相当严重且不合理的bug
    3.你不玩we7,或者说玩得不深入,自然就没什么感觉,也就没啥好说得了
  • 西
    西柚
    但这是tv游戏,有统一的开发标准,达不到这个水准的话就是厂商的责任
  • t
    tarbris
    他们的论据本身就错了,fps降低跟画面丢失祯数没有任何联系
    好比射击游戏满屏弹幕的时候,速度就会拖慢,这时候本身fps实际是很低的
    可能只有十几。为什么你不会觉得有什么问题,因为没有丢关键祯。
    而你说的,明显感到的问题,如果不是画面拖慢,应该是指人物突然跳动了,丢失了关键祯。
    而丢祯是不能用fps的降低来证明的,253做了实验的那几个人。
  • ラングリ
    对,我不玩WE的~

    也只能以玩其他游戏时的感受来谈这个事~

    只是没想到WE7中的卡在甘蔗眼中如此严重~

    我的意思是甘蔗认为WE7中的跳帧是BUG,那其他在PC上得已移植的游戏也出现同样类似的跳帧也算BUG么?

    PS:最近偶尔逛到一AB站,我想甘蔗君可能会感兴趣的~
    一个ALICE FAN开的
    http://masteryoshidino.adultbouncer.com/
    大恶司的OVA不知道看了没:)

    渴~
  • F
    Flion
    我不觉得这算什么大不了的事情
    即便跳帧也只有2帧
    不跳个10帧是很难感觉的
  • 西
    西柚
    你的解释还是不错的

    但问题恰恰就在这个画面拖慢上...
    可惜我的聊天记录找不到了否则可以给你详细说明一下。
    不过你对这个问题非常有兴趣的话,可以去实况论坛看看当时的讨论,we7刚刚发售的时候对这个问题争论很严重.
    而pc版的特殊性(fps到58就感觉卡和拖慢一下)对证明他们观点(我个人认为)很有力
  • h
    hsu
    Bug的定义很广泛,在软件使用过程中所出现的任何一个可疑问题,或者导致软件不能符合设计要求或满足消费者需要的问题部是Bug,即使这个Bug在实践中是可行的。

    有时候,Bug并不是程序错误。例如,软件没有按照一般用户的使用习惯来运行,此时也可以把这个问题看成是该软件的一个Bug。


    也许这个58/60在那些能体会卡的人眼里就是BUG吧
  • g
    gooncraft
    搞笑,从来没有听说过丢帧是bug的,而且还只是两帧。
    如是说,假如今年wcg中国预选赛上浩方的高手(老手)因为网络延迟遇到丢失了几帧,而后来他又输了,他岂不是可以用bug来作为抗辩理由
  • 西
    西柚
    这个问题要这么看

    如果觉得游戏中某种确实存在的现象严重影响游戏的进行,就是bug
    而事实上确实有很多人这么认为了
    不要看轻一个小小的停顿,拖慢,对于高手来说这就是不可忍受的(当然我不是高手,也体会不到,但照他们的说法是这样)

    至于网络延迟,根本不是一个范畴的问题
    就用wc3来说,战斗延迟,而且是与机器性能无关的,纯粹是软件原因造成的战斗延迟,难道不算bug?
  • g
    gooncraft
    如果觉得游戏中某种确实存在的现象严重影响游戏的进行,就是bug

    针对这句,比如说出现了某前锋进攻至对方禁区,在将要射门的一刹那出现了两帧的丢失,结果这球没射进。进攻方进行抗辩说这是bug造成的,然而,假如没有这两帧回来了,是否球就一定进了呢?也就是说,这“严重影响游戏的进行”如何去界定呢?
    举另外一个例子作为类比,魔兽至今我认为兽人始终偏弱,在高级别的竞赛中兽人鲜有胜例,而这同时也不是blizzard做软件时希望出现的情况,更不是大众觉得理应出现的情况。而这种情况是否有严重影响游戏的进行呢?是否算bug呢?
  • c
    celisin
    2帧会导致停顿拖慢?
  • L
    LLT
    我认为没有任何一个游戏可以在100%的时间保持只有一个帧速.
    60和58的时间延迟有多大?只有0.002秒的差别,没人能分辩出来的。
  • M
    Meltina
    you bing

    yi shang
  • 西
    西柚
    1.ps2版拖延的投诉是普遍性的
    2.投诉的人都是实况老鸟,而在这里反驳的都压根不玩这个游戏
    3.再次强调,pc版we7对帧数规定极为严格,这一点又是反驳的人没有体会过的。
    4.以这个现象作为佐证我认为是合理且充分的,所以我本人从不相信这个bug转变为bug论的坚定拥护者

    很简单的事情,无需多说什么,配合测试软件自己去玩玩看就知道差别了
    我实测的感觉,影响很小,几乎可以忽略不计,但确实有可能让游戏水平较高的玩家感到不快
  • h
    hsu
    2.投诉的人都是实况老鸟,而在这里反驳的都压根不玩这个游戏

    可以拖你出去打靶了
  • g
    gooncraft
    算了,我觉得也没什么可以再讨论的了,我不会认为这两帧是bug,就如我不会认为魔兽的不平衡是bug一样
  • t
    tarbris
    下载中,马上开玩
    ,顺便测试一下上述现象
  • h
    hsu
    任何游戏卡了都会觉得不快
    难道这些就是算BUG?
    BS楼主这种钻牛角尖的举动
  • 西
    西柚
    无需多说,我给你举一个例子――nba live 2004。we7的情况和它极其类似,只是不那么明显罢了。

    如果你觉得2004的情况也能忍受的话,那我很怀疑自己有没有必要和你在这里讨论
  • h
    hsu
    2004确实...跳的蛮厉害
    WE7有2004那么厉害吗?
    答案是“否”
  • h
    hsu
    那楼主是否觉得2004存在跳帧的BUG?
    如果答案是“有”
    那我觉得我们也没有讨论下去的必要了
  • y
    yukiyo
    跳帧是BUG……那我应该从来没玩过无BUG的GAME……
  • L
    LLT
    1.ps2版拖延的投诉是普遍性的
    2.投诉的人都是实况老鸟,而在这里反驳的都压根不玩这个游戏
    3.再次强调,pc版we7对帧数规定极为严格,这一点又是反驳的人没有体会过的。
    4.以这个现象作为佐证我认为是合理且充分的,所以我本人从不相信这个bug转变为bug论的坚定拥护者

    ------你可真奇怪,你怎么知道别人不玩实况,我告诉你,高手我不敢说,不过从PS的J联盟开始,我就在玩实况了。我从来没发现PS2的实况7的帧数问题影响到我的操作。而且58和60帧的区别我认为不是人能够分辩出来的,这是所有游戏包括格斗游戏都会出现的情况,把这个称之为BUG实在太搞笑。
    至于说拖慢我倒是遇到过。就是在长传时,经过中场时有时会出现,不过机率极少,而且这时并没有控球,所以不可能影响超作。
  • 西
    西柚
    嗯,据当时的讨论
    在人数多的情况下(wide视角,中场拥挤,长传把视点进一步拉远,这是最典型情况)会出问题
    ――――――――――――――――――
    打反击的时候由于对方后场人数少,球飞过中场的时候运行速度会稍微快一下
    ――――――――――――――――――
    和你的情况有点异曲同工的意思
  • 西
    西柚
    这是最典型的情况
    引起了较为普遍的不满

    但请注意
    1.我没有遇到过
    2.我之前也不相信
    3.现在我发现了确有其事
    4.所以现在发这个帖子澄清
  • 西
    西柚
    那绝对是bug,甚至比bug要严重的多
    程式设计有几乎致命的问题

    而问题的根源,就在于之前被ea大吹特吹,实际上根本一塌糊涂的

    10 men freestyle
  • H
    HellMaster
    日版的实况7是根本没有卡的事情的 会在关键时刻卡一下(射门和别的一些特殊时刻)的是DVD版的欧版的PES3多语言版 的确会很不爽
    至于PC版会不会在这种地方卡 没试过不知道
  • t
    tarbris
    不知道觉得突然变快或拖慢的人注意到这一点没有
    就是用配置低的机器玩模拟器的ps实况2002,情况很类似
    而当机器配置提升到一个档次的时候,就不会有此类现象了。
    我刚才的测试卡的现象不是很明显,就说明了并不是游戏本身的问题
    至于一开始的那个58/60的测试并没有说服力,至少也应该拿一台3g cpu甚至4g的来看,其他的都选顶极的来测试。我就不信还会跳祯了。
    至于我们玩起来的种种不适,只能归结于konami的图象技术太高了,或者把我们玩家的电脑配置想象的太高了,或者这根本是面对欧洲那些国家的家用游戏(bt的pc配置)。至于我们的情况,等待出个pcwe7中文版,顺便调低画面素质,适应国情的配置吧


    还有顺便问一下,查看fps的命令参数是什么??

    引用一下


    甘蔗的配置

    我XP2200+DDR512M+R9000
    800*600/高细节就完美运行
    到了1024就吃不消

    前面做测试那个人的配置

    我的PIII1G/256M/GF3TI500(128MDDR),开1024*768,HIGH,全屏时稳稳的85FPS,整个一快动作,


    很难想象开头哪个配置可以85fps,难道是显卡好????


    还请甘蔗小心那个测试,不要上了那人的当,偶在怀疑他是否懂得85fps的概念
  • 西
    西柚
    不是用命令的,是用一个软件
  • 西
    西柚
    看来这个问题还是悬而未决阿,呵呵

    我总结一下吧

    玩的感觉是最重要的
    作为我本人来说,从来没觉得有什么不对劲的
    但确实有人从一开始的we7ps2日版就觉得有问题
    排除跟风的情况,排除d版的情况,排除光头的情况
    平心而论,这些人的抱怨确实有根据(LLT兄前面也提到了他们所说的情况属实)
    至于这一情况是否影响游戏,甚至是否感受得到,就是另一回事了

    而我发这个帖子原本的目的,也只不过是纠正一下我本人以前那种“绝对否认这种情况存在”的立场罢了
    但帖子标题似乎过于危言耸听和哗众取宠了
    苦笑...
  • t
    thelast
    353岂不更严重...
  • D
    Demitri
    那玩cs的不都得骂死valve 一个[跳桢],就被别人抢先暴了头了