反对的声音和草拟麻痹你个破鞋—柴进论战观感二

我小时候住厂矿，厂矿单位职工子女比较熟络，爱在一起玩儿。那会儿我们一起玩儿的小伙伴里有个不能说的省的农村来得的职工家的儿子，大我们两三岁，长得也高大，有些大舌头，爱打人，口头禅是：吵理麻痹就理也敢跟我来劲是吧？然后拳打脚踢。
我们院儿还有个本地小孩儿，小个子，脾气倔，脑子轴，爹妈好像是知识分子臭老九，郁郁不得志的那种，这小子爹妈的温和理性一成没学，就学一个抬杠，你说东他说西，你说盐咸他说酱稀，你就算说屎臭他也能来句牛粪问起来也还凑合，而且外国毛子还喝狗屎泡茶(现在想来其实这小子肯定是记错了猫屎咖啡)，总之非抬杠不可，加上确实知道的多一点，大家装逼吹牛的时候都特讨厌他。
一群孩子有这么俩货格局可想而知，大舌头身高力大，誰要让他不乐意或者说了他不爱听得，就上去来一句：吵理麻痹就理也敢跟我来劲是吧？然后拳打脚踢。大舌头虽然智力很一般，但有一样本领，一骂人就能挑人短处，“就理这样”的“这样”往往都言之有物，比方说就理个四眼儿，就理个死胖子，就理个络圈儿腿什么的，如果知道那家小孩爹妈离婚或者是坏分子什么的就更有力量了，骂完然后一顿磕。抬杠刚好相反，就抬话，不论人，有点儿今天对事不对人的意思，结果几乎每次都是被人骂你爹你妈臭老九然后仓皇落败。这俩货经常吵架，每次抬杠都是抱着满头包落荒而逃，大舌头则傲然补刀道：吵理麻痹你个小臭老狗。
那时候我们都认为，要说辩论，大舌头确实无敌，每次都胜，对手还要满头包，要说最差，当属抬杠，因为这孙子连揭短儿都不会，连挑粪工那家的孩子都吵不赢，真是傻叉。
二十多年过去了，抬杠现在在奥地利做工程研究，是个博士后，因为小时候论战几乎百战白败，到现在都自称笨嘴拙舌；而大舌头中学毕业操社会多年干过多个工种，现在在某民营快递打工，偶尔遇上聊天都要回忆当时风光：其实我也就是机遇不好，凭我的口才怎么也该当个企业高管。(后来大舌头治好了)我也不好评论。
现在我已经成年，我当然知道大舌头的作风来自农村的娘而不是辩论天赋，遇上不爱听得不同意的，高效的做法不是就事论事讲道理摆论据，而是揭短儿骂街加削你个傻叉玩意儿，这不叫反对不叫辩论，就叫农村泼妇战法，知道别人私人隐私信息什么的就更好了，不行的话编点儿也行；而抬杠虽然就事论事，但不会攻击人，不会骂娘不会翻八卦骂大街，还是不适合农村或者厂矿生活，所以去了国外在科研机构过活。
今天满眼柴大观人作品论战，一瞬间我似乎又会到了当年。许多人说不能只有一个声音，即使这个声音正确，要容许反对的意见发出，这一点我双手举起赞成，但是当我看见一对人一边说这老娘们性滥，吸烟，哪儿来钱，美国间谍，开大排量还好意思喷雾霾，一边儿说自己这是反对的意见，我立刻想起大舌头那句经典的：吵理麻痹就理这破鞋也敢跟我来劲是吧？
我想说，得了吧，您这也叫反对意见？您就是一农村流氓，真的。别装城里人，你也配？

本帖最后由 springer 于 2015-3-1 21:43 通过手机版编辑

反正操不到，就说对方是表子

说得很好，但是你们公司的书太贵了！

喷了springer是个出版公司名字？短见识还误伤你了抱歉抱歉。

本帖最后由 springer 于 2015-3-1 23:03 通过手机版编辑

小波真传，赞一个！

就是这个理

不过springer的电子版都很赞，几乎都不是扫描版

好！字数你妹。

因为你的id和某著名学术书籍出版社一样

间谍什么的人身攻击，当然很卑劣。
真正的卖情报的芮少，谁怀疑过？

不过宣传环保的开大排量（这个证实了？），
性质和al gore家一年用19万度电，同时本人做减排的门面人物一样，未免影响了事业的可信度。

针对这一点的批评，和柴财女花钱拍纪录片，同样促进了环保事业。

自己孤陋寡闻还误伤别人惭愧惭愧

吵理麻痹就理也敢跟我来劲是吧？信不信我把李丽提找来？

行，小波没白看。

人家说的是 Springer 这个出版社的书，都是学术著作，定价都很高，你理解成什么了

行了行了我认错我短见识………

劣根性如此,还是教育水平,这样还不知道持续好几代

说的很在理，也很有意思

楼主说的不错，辩论还是应该就事论事。

有道理，所以我匪才是吵架王者：


你跟他讲法律，他跟你谈政治
你跟他谈政治，他跟你讲民意，
你跟他讲民意，他跟你耍流氓
你跟他耍流氓，他跟你讲法律
你和他讲法律，他和你讲法制;
你和他讲法制，他和你讲政治;
你和他讲政治，他和你讲国情;
你和他讲国情，他和你讲接轨;
你和他讲接轨，他和你讲文化;
你和他讲文化，他和你讲孔子;
你和他讲孔子，他和你讲老子;
你和他讲老子，他给你装孙子！

楼主说的很好

楼主你确定你不是来黑柴静的吗？

http://v.qq.com/page/i/i/1/i0148 ... g=1.sina&_out=1

柴静PK丁仲礼

我只确定我是来黑农村流氓战法的，什么是农村流氓战法？就是没能力讲理不会就事论事只会看人只会猜测动机什么的。
你别介意啊，我这话可能是说你哪。

就是这个理。当然，对事不对人和对人不对事就是两种态度，lz你说再多，喜欢对人不对事的还是会对人不对事。
所以，争吵太多无益，该干嘛干嘛去吧。
柴静一石激起千层浪，相信那些对事不对人的广大观众，自然会被感召起来的。大家就看看中国民间力量如何被激发起来吧。

居然是原创？ 分全给你了

大舌头是火鸡？ 爱抬杠那位是帅肯？

一个想法基本上对。

喷了火鸡和你什么仇什么怨这么损他。抬杠不就是瓶子么

瓶子水平还不到 帅肯符合一些

火鸡大舌头嘛 众所周知了

只会看人外加猜测动机
233

柴静：您看您原来研究古气候的，都是很专业的科学家，但实际上这次气候谈判，您一直是在做政治解读，是在提出很多的方案跟策略，别人也许会对你的身份提出各种疑问，觉得适当还是不适当，您觉得？
丁仲礼：你就说我搞科学研究的，就不应该去了解后面的政治？

记者：这倒不是，他们可能会觉得，科学家甚至不应该以国家利益为前提，而应该比如在人类共同利益的这个前提下去制定方案？

丁仲礼：我没有否定人类的共同利益，维护发展中国家的利益，保障发展中国家的，联合国千年发展计划落实，这难道不是人类的利益吗？这是国家利益吗，这是个人利益吗？我从来没有这么想。

记者：假如像您所说的，现在这个方案，发达国家又不接受的话，如果它就这么拖下来，这几年下去，会不会情况变得更糟了？

丁仲礼：我很乐观。我是地质学家，我研究几亿年以来的环境气候演化，这我很乐观，这不是人类拯救地球的问题，是人类拯救自己的问题，跟拯救地球是没有关系的，地球用不着你拯救，/地球比现在再高十几度的时候有的是，地球二氧化碳的浓度比现在高10倍的时候有的是，地球不是这么演化过来？都好好的。
记者：毁灭的只是物种？

丁仲礼：毁灭的只是物种，毁灭的是人类自己。所以是人类如何拯救人类，不是人类如何拯救地球。

记者：到底能不能拯救自己，最核心的东西，最终取决于什么？

丁仲礼：取决于文化、文明。人类应对各种挑战的时候，人们有一种更有包容性的，更有弹性的一种文明的产生，或者是我们现有文明的很好的发展。

错了错了，我客观说一句，帅肯风度很好，这是真的，但论就事论事爱抬杠，那还得是瓶子

楼主说的好。先mark，明儿补鸡骚。

就您这样的最好还是等到能分清记者采访和观点辩论的时候再来要好一点，喷了

抬毛杠，辩不过就扣帽子也很农村

a：雾霾是污染！要治！
b：你个破鞋收了美国人钱！

说实话遇上b这样的确实辩不过

分清楚什么是不同观点什么是纯粹人身攻击就行。

先把b抛开不谈，这个a无非也就是占领道德制高点抡大棒而已，道理并没说很清楚。。。。。

这不就是标准肘子战法么，2333

瓶子有博士后的口才。

喷了瓶子刚好自己力证了什么叫就事论事

本帖最后由 springer 于 2015-3-2 19:07 通过手机版编辑

就事论事是个好品格，不过对于开着大排量suv喷雾霾问题的人，俺还是很瞧不上的，自己拉了一裤裆屎还抱怨别人放屁熏着他，这很不像话，拿道德大棒抡人不是不可以，但开抡之前最好先把自己屁股擦干净。。。。。

喷了瓶子接着又演示了一遍农村流氓战法………

比如建着商品房的开发商抱怨空气不好？？？

顺道说一句，看见瓶子拿着道德大棒这个概念喷，我敢赌一百块这家伙根本就没看穹顶之下

不这么战那怎么战？
既然是战就没有规矩。
美帝内斗不也是各种政治抹黑，难道这不对吗？

预料之中的帽子果然飞来了。。。。。

虽然俺也不喜欢雾霾，不过作为一介烟民，想喷空气污染还是底气不足，其实俺说的开suv的倒不是说的你，不过估计你碰巧也开suv，所以跳出来倒也正常。。。。。

就老实承认自己也参与制造空气污染又不会真有人把你揪出来揍一顿，非要装一副大义凛然的样子给谁看呢。。。。。

还是客观一点比较好，首先对自己要客观一点。。。。。

俺说的道德大棒不是说柴静，而是说这里的一些人，道德大棒这个描述不太准确，但确实也是某种大棒，好像嚷嚷几句环保就占领某个制高点了似的，嚷嚷完了发动汽车绝尘而去。。。。。

环保只是生活的一个方面，除了环保之外，人们还要穿衣吃饭，生活中的事情按重要程度排名，环保绝对排不到前十名去，但在某些人口中，却似乎一副不环保毋宁死的架势，实在可发一笑。。。。。。

[本帖最后由 VODKA 于 2015-3-2 20:04 编辑]

我开紧凑型轿车，我倒是喜欢汉烂打来着买不起。。。

我也觉得人应该客观，客观是什么呢？客观就是主张一个观点的正误取决于其自身的事实依据真假和逻辑推论过程，而不取决于表达这个观点的人是不是破鞋，自己的行为和观点有没有冲突

你这话放别处可能正确，但空气污染这事还真就是个主观体验，你坐网吧里抽了一包烟，然后说这屋里空气真他妈差，都辣眼睛了，网吧老板必须死，这像话吗？

环保这个事情并不具有绝对的真理性，争议很大的，很难做到客观，在这种和屁股位置相关性很大的问题上，先把自己屁股擦干净再开喷俺认为是起码的礼节。。。。。

我支持瓶子。