关羽在三国演义中备受推崇,唯一被称公而不直呼其名的人,为什么要把他武力明显压低?

  • S
    Spikeout
    在陈寿正史三国志中关羽与张飞唯一被称为万人敌的人物。
    :《三国志·蜀书·张飞传》:初,飞雄壮威猛,亚於关羽,魏谋臣程昱等咸称羽、飞万人之敌也。羽善待卒伍而骄於士大夫,飞爱敬君子而不恤小人。
    《三国志·魏书·郭嘉纪》注引《傅子》载(郭)嘉言于太祖曰:“备有雄才而甚得众心。张飞、关羽者,皆万人之敌也,为之死用。嘉观之,备终不为人下,其谋未可测也。”
    随便引两段
    这些文字描述得很清楚,关羽张飞力敌万人,张飞长得威武壮实,但是还是没有关羽高大威猛,确定了关羽在三国正史里要比同为万人敌的张飞要厉害一个级别,而且这样的描述还是出自魏国名臣之口,可见可信度非常之高,同样描述张飞关羽万人敌的不单单是这两段,三国志里,吴传与晋传都有名臣直呼此二人武勇可敌万人,可以想见在同时代,关张二人应该是三国里面武力最高的。

    也许有人说万人敌是一种比喻,形容此人带兵打仗能力强,但是整个三国志里带兵统帅能力强的比比皆是,为什么独提关张二人呢?可见这些文字描述的万人敌就是赤裸裸说明关张的武力的。

    结论就是关羽武力第一张飞第二。

    我不明白的是关羽因为忠义被后世封神,更因为武力被封为武圣,在三国演义中,关羽极受尊崇,书中几乎不敢呼期大名,都是以公来代称,最多也就云长罢了。
    既然被封神封武圣,为什么三国演义敢抹黑关羽武力把正史武力一般的吕布抬到武力第一呢?

    对此实在理解不能。难道正史的万人敌和后世的武圣罗贯中都视而不见吗?
  • s
    squalltc823
    主要是逼格高,美髯公啊,你想想张飞那种糙货……
  • m
    mushroommg
    LZ你顶着这头像发正经贴,我每次看着都别扭的慌
  • t
    ttsyyh
    可能演义要说明关羽受推崇不只是因为武力,而是因为他深明春秋大义,武力再高像吕布那样也不会被人尊重的。
  • j
    jack9358
    财神,肥雀捶地
  • 处男也是人
    这都不重要,关键是能不能打得过泰森
  • t
    ttsyyh
    拿刀肯定打得过
  • 处男也是人
    问题是什么刀?听说青龙偃月刀是杜撰的,比降龙十八掌还扯淡的玩意
  • 加勒比海带
    如果泰森拿一把张小泉呢?谁高?
  • S
    Spikeout
    这种行为不仅不尊重史实,还多少拉低了关公的个人形象,使武圣名号蒙羞。
  • t
    ttsyyh
    菜刀都够了
  • 处男也是人
    张小泉什么?炒锅还是剪刀?炒锅赢面就很大了,一下拍上去,不亚于大猩猩拍豹子
  • v
    vbnm
    估计是为了给早期的正面角色创造个高等级的大魔王,所以要三打一还平手。

    本帖最后由 vbnm 于 2014-8-15 22:47 通过手机版编辑
  • 处男也是人
    欢迎耍菜刀?很跌份
  • 业界良心任天堂
    三国志里关羽冲阵取颜良首级才是吊炸天,武力三国第一无悬念
  • 处男也是人
    他能混到武圣的名头不就是靠不尊重史实来的嘛
  • h
    heven2004
    张飞蛮力比关羽大。
    关羽武艺比张飞强。
    彼此硬憾张飞胜,缠斗关羽胜。

    本帖最后由 heven2004 于 2014-8-15 22:48 通过手机版编辑
  • 处男也是人
    马太快了,没留神
  • S
    Spikeout
    有考古文家写书说关羽武器是大约1.5米的刀,而且还是双持。
    那时候马蹬还没有出现,基本上作战都步兵加战车,马基本上都是用于战车加运输的,所以关羽双持刀步战应该很牛逼。
  • 奋斗男
    其他史料说张飞是写的一手好字和会绣花.......
  • 资深小白
    八十几斤的菜刀有啥可吹的。。。想想隋唐里那些重兵器
  • 处男也是人
    这个形象?
  • S
    Spikeout
    想当然没什么意义,年代太久远,只能信正史,三国志是同时代人所著,可信度极高。
  • r
    reinhaidvon
    张飞会双手写字
    赵云年龄比他们大,不是小白脸
    真相往往不那么美
  • S
    Spikeout
    连刀柄长度1.5米,一手拿一把,共两把,步战。
  • 处男也是人
    一千斤起,上不封顶
  • k
    killmesoftly
    吕布带几十骑兵就打得十余万张燕军几乎崩溃

    关羽凭什么和吕布比武力
  • k
    killmesoftly
    万人敌什么意思?

    那是因为刘备初期兵力极少

    和对方大军对峙时只能依靠关张进行单骑突袭搞斩首行动干掉对方主将

    关羽杀颜良是典型案例

    张飞的百万军中取对方首级也一个意思
  • 处男也是人
    袁绍军被忘到九霄云外了?
  • k
    killmesoftly
    关羽刺颜良一是基于他一直就这么干,二是和袁绍打了很多年仗对对方将领很熟悉,三是勇气惊人

    但具体实施也是突袭乘人不备而已,又没堂堂正正地单挑

    吕布是怎么干的?两军堂堂正正摆阵,带几十骑兵,面对十来万敌人还有一大堆骑兵,连续几天都是杀个左出右入,把对方杀得士气崩溃,你觉得这是一个等级?
  • 超越魔的狗肉人
    想起了风云里的关二爷,完全无敌啊
  • S
    Spikeout
    什么单骑冲刺什么马快都是瞎扯淡,三国时没有马蹬,没有马鞍,骑赤膊马不是找死吗,杀颜良就是步战冲阵直接斩杀颜良
  • 处男也是人
    我是说袁绍的军队跟张燕打完,吕布又去打,冲散我信
  • 契卡
    关羽被造神是因为忠义,武力只是顺带而已,没有千里走单骑的段子,关羽和张飞有什么区别?智商还不如张飞呢
  • S
    Spikeout
    不管怎么谈,都不能避开正史里的万人敌,三国志里还有谁被称万人敌?明明白白的东西也要辩……
  • 小黑屋专用
    现在关羽的战力值也能吹了
  • G
    GDwest
    黑白两道都参拜,就这点就神了

    二爷真心牛
  • t
    ttsyyh
    千里走单骑我觉得没有华容道放曹操更难。
  • 星无火
    三国演义是小说,本质上说和鹿鼎记没有区别,没义务还原史实。
    而且古代信息闭塞,历史都可以根据个人喜好而添油加醋,更何况小说。
    罗贯中的思维也许和现代宅男没什么区别,就是觉得主人公最强不好玩,应该有个更牛逼的反派BOSS。
  • o
    oldtype
    就万人敌还有2个,温侯那是举世无双,还是高一点
  • z
    zero3rd
    万人敌是指懂兵法会指挥,刘备手下大将不多,关羽张飞是少有的能独当一面统帅一路的将领,成名又早,还颇受信任,所以才会被特别点出来。
    像赵云黄忠被称为爪牙的将领,才是以个人勇武为主的。

    本帖最后由 zero3rd 于 2014-8-16 04:20 通过手机版编辑
  • z
    zero3rd
    二月,绍遣郭图、淳子琼、颜良攻东郡太守刘延于白马,绍引兵至黎阳,将渡河。夏四月,公北救延。荀攸说公曰:“今兵少不敌,分其势乃可。公到延津,若将渡兵向其后者,绍必西应之,然后轻兵袭白马,掩其不备,颜良可禽也。”公从之。绍闻兵渡,即分兵西应之。公乃引军兼行趣白马,未至十馀里,良大惊,来逆战。使张辽、关羽前登,击破,斩良。遂解白马围,徙其民,循河而西。

    绍进军黎阳,遣颜良攻刘延于白马。沮授又谏绍:“良性促狭,虽骁勇不可独任。”绍不听。太祖救延,与良战,破斩良。

    根据上述来看,颜良是先被曹操军击溃军队然后被阵斩。

    参考同样是先被破军然后被阵斩的文丑就可看出一致性来。

    绍渡河,壁延津南,使刘备、文丑挑战。太祖击破之,斩丑,再战,禽绍大将。

    绍骑将文丑与刘备将五六千骑前后至。诸将复白:“可上马。”公曰:“未也。”有顷,骑至稍多,或分趣辎重。公曰:“可矣。”乃皆上马。时骑不满六百,遂纵兵击,大破之,斩丑。良、丑皆绍名将也,再战,悉禽,绍军大震。
  • m
    michaelz2011
    丫忠义
  • 兔子在云下
    武力吕布100 张飞99 关羽98
  • s
    shohy
    ……万人敌是指军略不是武力吧
  • 处男也是人
    看来中兴四将名声在外都是能打的咯?