【NDS】法庭推理游戏《有罪×无罪》汉化发布！
- 马僧虔对这个游戏感觉很微妙……平时不能仔细观看证物，很多信息都瞒着玩家，一定要在评议时通过正确的选项才能展示细节，感觉很不爽
- xiaotian6952这游戏的金手指哪里找，找了几个这几年包括今年最新的金手指都没有这个
- 古畑任三郎2015这游戏不可能有金手指吧？
你想通过金手指实现什么功能呢… - 芜菁种子赞同反对提问那一块有点难选，有时候没选对就遗漏了调查证据的机会
- GPGP要用金手指绕过什么校验。。。。
话说打了十多年游戏还真没用过金手指。。以后补游戏的时候再研究了 - T-34/85打完了，感觉上前三个案子大致介于逆转1-1和1-2之间，第四个案子差不多有逆转1-4和3-5之间的水平。
如果说逆转是推理剧，那这一作是十二怒汉那样的法庭剧。案情本身并不是中心，甚至连真相都并非重点，玩家也不能像逆转那样在法庭上抓获真正的犯人。这一作的重点是通过多结局与具体的量刑，传达作为陪审员的使命与责任感：当你决定一个人命运的时候，你必须确定你已经尽可能的厘清了疑点，发掘了最有可能的那个真相。就像十二怒汉里8号陪审员说的那样：
面对这种事，要排除个人偏见真的很难。不论你去到哪里，偏见总是遮蔽了真相。我真的不知道是什么。我想应该没有人知道真相是什么。我们九个人现在觉得被告是无辜的，但我们是在赌一个可能性。或许我们错了，或许我们会放走一个杀人犯。我不知道，也没人知道。但我们有合理的怀疑，那是我们的司法制度中非常珍贵的一部分：除非十分确定，陪审团不能判决被告有罪。 - xiaotian6952就是找不到汉化能用的AP补丁，看回复有人说用老金可以绕开正版验证
- A型吐槽体感谢分享感想。
你说得对，这游戏的核心思想跟《十二怒汉》差不多：当决定一个人的命运时，应该慎之又慎。
另外，通过与其他陪审员互相交流意见，从而找出真相，达成共识，由此获得的成就感跟其他靠主角单打独斗的推理游戏是不太一样的。而且其他陪审员也不是给玩家拖后腿的存在，相反还提供了不少值得参考的意见甚至关键的线索。虽然每个人的知识面和价值观都不一样，一开始意见各异，但随着讨论和调查的深入，最后面对各种证据和论证时，再怎么固执己见的人也会遵循自己的良知，投下正确的一票。它体现了普通民众的智慧和良知，这是我认为这游戏难能可贵的一点。 - wolfensteinBJ
- 904uio关闭多线程
- 奶糖哥
- lhh_ah
- 古畑任三郎2015
- A型吐槽体
- A型吐槽体
- 芜菁种子现实感好强啊，就像在近距离剖析有些真实生活的案件。打完有种说不出的苦闷感，有些地方气得想打拳了
- lhh_ah
- 砂糖续香香我也是动机那里没法选了
- A型吐槽体
- A型吐槽体遇到这种情况时，可以用穷举法，即把所有的证据都指证一遍。（虽然我个人不是很推荐用这种不靠推理靠运气的方法……
如果用了穷举法，还是无法让游戏进行下去，那是不是你从一开始就选错了动机呢？
—— 来自S1Fun - 海腹川背辛苦了！
- 古畑任三郎2015感觉这章这两个人太暧昧了，有各种单独的对话，最后妹子也主动约主角，黄毛还助攻
不过如果性别选女，是不是也可以和黄毛暧昧，毕竟一开头有个二选一
- ryuonegz记得现在可以把nds游戏转为cia文件了吧，有相关的工具
- A型吐槽体这个嘛......可能制作组也知道玩家心里这点小九九，才故意安排这些剧情的吧。男女主人公的文本大概98%都是相同的，你说的这些剧情其实无论主人公是男是女都会发生。
（以下反白部分涉及第二章的轻微剧透）
不过如果是男主人公的话，双方应该是互有好感的。第二天讨论“被害者的烦恼”时，选特定的选项后，主角（男）会进行一番向JD表白的妄想......女主人公的话也会有类似的剧情，但表白对象就不是JD了，总之就是十分生草。
总而言之，仅从游戏本身来看是没有发展进一步的关系的，不过后续发展就任凭大家想象了。
- 砂糖续香香我三个动机都来了一遍挨个证据按的..该不会是我提问同事的时候只有两个提问缺少证据导致的？
- A型吐槽体唔......如果是这样的话，那应该是：要么你前面关于其他要点的讨论没有讨论充分，证据调查不充分导致卡关；要么是在证人提问环节没有问到关键信息，缺少重要证言导致卡关。从你的描述看，应该是前者。
实在不行的话，就先随便得出一个结论或者读之前的存档吧。看完结局后，如果真相探明度不到100%，会提示你是哪里做得还不够，然后再从那天开始重玩。 - 砂糖续香香我重新从第二章打了一遍，那个地方证据不足确实会卡关，而且还不能返回。不过当时的提问看来似乎会对后续有影响，貌似不提问到关键部分就不能在后续情节中补充调查那个证据。
- A型吐槽体是的。不过一般来说，如果是证据调查不足或错过了重要证言，游戏也应该会继续进行下去，只是没法达成真相100%。按理说应该不会出现你说的“不能返回”的情况。
所以我重新检查了一下这部分的文本，似乎找到卡关的原因所在了。
（以下反白部分涉及第二章的轻微剧透）
要找到真相，需要满足3个条件：第一天评议时发现有关动机的疑点、第二天证人询问时得到被害者母亲的某个证言、以及在被告人询问时，问了某个问题后被告人反应异常。而这游戏只考虑了3种情况：“以上3个条件都满足”、“以上3个条件都不满足”、“被害者母亲的证言不满足，其余两个条件满足”。所以或许，当玩家处于这3种情况以外的情况时，就会陷入卡关了。
- 古畑任三郎2015我打完第二章感觉还行，虽然最终评议前我也以为遗漏了什么(因为大量谜团未解)，但实际上几乎所有解答都堆在最终评议里了。而逆转1-2同期我是卡过关的。随时SL的话其实不难，即便没有老老实实一遍遍讨论总能得出结果。另外如果楼上说的没错而不是bug的话，那法庭也不能问比较皮的问题，而是得问和案件最相关的。
总体就是要求玩家设身处地充分讨论。
不过即便很追求拟真，还是不得不废物化警方检方
税金小偷
—— 来自S1Fun - 古畑任三郎2015
- A型吐槽体我个人认为除了都是法庭推理游戏以外，这游戏跟逆转并没有什么关联。
首先，这游戏是2009年日本正式施行陪审员制度这一背景下诞生的产物，从请司法界专业人士进行监修、游戏氛围更严肃等这些情况来看，它其实是有一定的科普目的在的。整个游戏流程也基本按照现实中的陪审员制度那一套来，不能随意对证据进行详细调查这点，也符合“陪审员”这一角色立场。复制代码- 顺便说一下，那时的游戏系统和现在有着天壤之别。
- 因为要体现“不能有一丝懈怠的紧张感”的特色，游戏被设定成了：
- ●完全即时制。从开庭到闭庭一气呵成。深入询问时稍有疏忽就会导致有罪。
- ●证人的全部发言都归入法庭记录。矛盾要在所有证言中寻找。
其次，我去找了一下巧舟的开发笔记，他似乎很早就放弃了要做跟现实别无二致的法庭的想法。这从第一点就能看出来，现实中的“无罪推定”原则变成了“有罪推定”（不过也能理解，毕竟逆转是以律师为主角的游戏）。光是“与现实的贴合度”这一点就跟《有罪x无罪》的基调完全不同了。
至于第二点，这个“全部发言”究竟是指像现在的逆转一样证人的每一句话都会被收录进法庭记录，还是像《有罪x无罪》一样提取部分关键证言呢？这个不得而知。但总得来说我觉得这只是一种游戏玩法设计，还算不上游戏的核心精神。要这么说的话，岂不是现在所有的横版过关游戏，都是超级马里奥的精神续作？ - 顺便说一下，那时的游戏系统和现在有着天壤之别。
- A型吐槽体弱化警方检方这是没办法的，这基本上是所有刑侦游戏都会有的操作。
毕竟如果真要完全按照现实中来，陪审员其实只需要听听公审，然后举手表决走个过场就行了。
不过，有时候是因为有些信息是在公审时才第一次出现的，最典型的就是第一章里那个证人的那个证言。虽然不知道现实中这种情况有多少，但还算是给了个比较合理的解释吧。至于其他的，就当是剧情需要型降智吧。 - 砂糖续香香衡量定罪那部分其实很有意思，玩的时候会带入同情之类的因素，导致自己认为的刑罚偏短，但实际上量刑不光要考虑同情之类的因素，还要考虑那个人做了什么，认罪态度如何。所以当审判长说出他认为的量刑以及原因的时候会确确实实感觉自己被上了一课，类似于自己的感性与法律的理性的碰撞
- nesds1234卡关时选择正确的选项BGM会停止
- fkinway打完了，初见100真相。主要难度是某些笔记本问题三选一。顺便人渣真是最后还要恶心你一下
- A型吐槽体这样吗？那可能是烧录卡或模拟器的bug？因为我没有收到类似的反馈......
换个模拟器把这一段过了试试？ - A型吐槽体感谢分享感想。
量刑的部分我个人觉得还挺能体现“自由心证”这点的。而且自由归自由，但也不会真的超出常理。
审判长的量刑和理由吗......听你这么一说，确实是这样的，之前我没怎么注意过这个地方。感谢你提供了一个很好的角度。
- 2296506虽然暂时没空玩，不过汉化就要支持啊！爱相随3ds不知道啥时候有汉化
- 记忆消失提到逆转的话..
- allenz2我接触这东西最早还是香港律政剧，控辩双方大喊Objection，然后各种手段威吓证人和诱供，这游戏的情景相对逆转裁判更像前者
- allenz24章100%打完了，果然看多了推理动漫小说和律政刑侦日剧很容易就猜到真相（主要是没有密室杀人不在场证明之类难猜的）。最后讨论的时候我还疑惑某个要点陪审员们接受得太快了，原来是剧本到最后的最后来这一出，编剧自己在写剧情的时候也先入为主了，也算是一种真实
。不过总体来讲这4个案子各种神队友，但又没有降低主角参与度，这类作品里头是挺难得的。
再次感谢汉化组让我们能玩上这个优秀游戏的中文版 - A型吐槽体实不相瞒，这个“反对有效”、“反对无效”确实是参考了我小时候看过的香港律政剧。
如果不是对剧里这两句话还有点印象的话，很可能就直译成“认可异议”、“驳回异议”了。 - A型吐槽体感谢分享感想。
是的，这些案件其实都挺单纯的，要是太过期待超展开或是什么惊天诡计的话，反而容易想太多。
至于最后一案最后的展开，之前查这游戏的评价时发现有点赞否两论。有人认为是神来之笔，也有人认为编剧有点玩high了。总之见仁见智吧。 - ralflindsi+acekard2经测试目前没问题，感谢
- 白昼梦在最后的最后这个反转确实不错，第四话本身案件其实在看了死者照片和客厅照片之后已经隐隐约约就觉得八成是这样了，玩到结局之后倒是开始好奇能不能一路误导陪审团然后把罪责扣到其他人身上了
