所以说只狼这游戏不能在架招系统上多做点花招么？
- weiduopla为啥要改，这IP的用户群就这么点，收益有限自然投资也有限，把资源全扔在战斗系统上也是不得已而为之吧。既然这样砍掉不必要的东西专注战斗体验虽然确实保守了，但至少对于稳固现有用户群还是有好处的。其实说实话，从之前的新闻看DMC5这种老派的清版过关类ACT还能再出本身就是导演本人任性了一把，能卖多少卡普空自己也是有数的，目前出现的很多问题其实和投资规模也有关吧。
至于地图、解密和关卡设计卡普空能不能做好的问题，刚发售没多久的MHW和RE2不也一样是卡普空的作品么。 - osborn这次做成了act，但玩法依然是魂，敌人各种秀，弟弟主角只会平砍，要不是仗着无限复活怕是还没人家一个杂兵厉害。上面虽然有人说跳攻 忍具这些战术，但本质上没变，还是回合制，没有多少靠操作技术主动控制节奏的手段。敌人打你各种连段，摸到一下你就大硬直，你打敌人最多一下，然后敌人要么后跳要么霸体反击。游戏仅仅是比魂系多了一个打铁显得你好像也在控制节奏，但其实依然是敌人秀的时候你不能秀，你既不能打断出招也不能来个魔女时间，敌人的回合就是敌人的回合，永远没有你的回合，因为你的任何反击包括处决都是一下，永远不会有你能砍完一套连招的时候。噢其实有，也就是最弱的杂兵们可以这样。好不容易有个火焰斧可以压制一下低等杂鱼，使用次数还有限制，生怕主角不够弟弟。其实我发现只要彻底承认自己就是弟弟，绝不上去硬拼，耐心二人转等敌人用大硬直招式再上去蹭刀，感觉就跟魂一样了，所有怪打起来都差不多。然后就会发现战斗非常单调。凭啥只有敌人可以危我，我就不能危别人？凭啥我没有突进技？打佛山无影脚的时候看着生龙活虎的敌人我是真心羡慕，我不要传火了，你们这么牛逼你们去好不好啊？
我最大的愿望是以后能有人做出个mod，把主角换成无影脚或者长枪兵，我特么要戳爆一切。梦里什么都有，我还希望能把只狼换成丁丁 贝姐 奎爷，让什么七本枪忍者杀手看看什么叫动作游戏主角 - 红烧肉说得对，说得好，我非常认可。
所以我的帖子回楼主的道理也是一样的。
“为啥要改？” - acejoe只狼的必杀技有啥用啊？好鸡肋，只能装一个，能用的场合比义手少多了，最多打小怪耍下帅，用不用区别又不大，像是为pvp做的
- weiduopla一个受众群稳定的IP除非做颠覆性改变，否则稳定现有用户才是最重要的，而新IP逐步完善系统才正常吧。
鬼泣1-3也是个变化的过程，之后才定型了系统不是。
事实就是虽然只狼有魂的影子，但相对已经完善了系统的魂系游戏，它的系统仍然是不成熟的，问题有没有，大或小可以再研究，说不得才是真正的问题。 - 红烧肉当然说得啊。
问题是怎么说，拿什么来说。
是用知识道理来说，还是用情绪态度来说。
楼主这种帖子，我都不稀得好好回。 - 喇叭一个想法不一定对
这游戏就应该直接把血条删了，现在看，这游戏因为有个血条影响躯干回复，老实人打法，前期还必须要蹭半天血。
把机制改成敌人5，6个生命点，然后躯干减一半，大家都是一不小心崩了直接落一条命，把单次斩杀的周期压短，把攻防频率提升，或许能在整体架构不变的情况下，让爽快度得到些改进。
不过我个人还是不喜欢现在这种育成要素太少的流程模式。
毕竟我玩魂喜欢的是收集和探索，而不是砍杀。 - 千年的旅人个人看法做成洛英里盾娘那种，攻击的时候瞬间格挡可以不断连击才应该是剑戟交战的真正姿态。现在只有格挡的型没有格挡的神。
- julia黑只狼就是没有任何我方占主动权的时刻，打boss永远都是招架+蹭血，除了无聊更多是憋屈。
- 雪风雾雨不是,知道这是个什么游戏,自己又菜,为什么还要玩呢?玩不过又喷没有简单难度,这不是犯贱吗?我玩不来splatoon我就根本不去玩,我也不会说这游戏对我这种体感菜比不友好.何况玩到中期仔细想想,只狼到底有没有魂难?
- 悄无声息看不懂可以不回。
你这堆废话和主楼说的东西有任何联系？ - 雪风雾雨你后面不是在扯难度吗?难道你觉得这是个可以选择easy通关的游戏?
- hollow你有危，打开你的技能栏有个直戳加跳头，对你爹用丫还会踩你刀
- 悄无声息“除了限制角色能力以外不会制造难度”
联系上文你觉得这句话的意义是在谈难度？那我还有什么可以说的？ - 雪风雾雨这类游戏不是都这样?你魂上来给你一身装备你负重穿得起吗?给你个武器加点不对也用不了.游戏一出怎么冒出这么多指点江山的走下神坛玩家
- 悄无声息我吐槽的就是游戏机制问题，你给我来一句“这类游戏不是都这样”。那你自己玩得开心就好。
- 笛诺斯你们怎么一个个都只会平砍我真的服了，那么多流派技能看不见？还你的回合永远只有一刀，还最多虐杂兵，平砍二连接飞渡轻舟总共七连斩能直接把太刀足的危技能从半空中砍下来摔在地上知道么？七本枪只要敢蓄力你就能随便一套什么连招打的他后退，管你起跳踩头空中三连还是地面二连回旋斩，这游戏弹反是重点系统没错，但是攻防转换又不永远是靠招架的，我真不懂你们一个个张口就来说这游戏只能平砍的有没有买游戏？最简单的例子，为什么寄鹰斩和突斩能屈死蝴蝶夫人？因为这两个招式的前摇刚好长到让老奶奶误判你的连击已经结束了，换她来进攻，但是又恰好在她进攻瞬间砍出来打断她的动作，最后就这么一下下磨死。整个过程用到过弹反了？永远都是你的回合，这还只是逃课级别的基础运用，将来肯定有的是大佬可以把这种打法融入到各种实战中
-- 来自 能搜索的 Stage1官方 Android客户端 - 雪风雾雨我的确玩的很开心啊,这类游戏又不是枪车球这种上千万销量的,本来就不是大多数玩家喜欢的类型,你又何必勉强自己
- osborn这不还是魂系列的对症下药吗？寄鹰斩能打老太婆，你拿这招打一个太刀足我看看？无影脚打完一套你砍一下他就后撤然后各种高速突进技，主角有这样的招式吗？大家说的是没有自由度，老贼教你怎么玩你就怎么玩，就算是你的回合也是小心翼翼不能按错一个键。当然大佬们开发的多了，每个怪可能都会有些更好的打法，但我又不是玩解谜游戏，我玩的是act，act爽快的来源就是在我的回合我可以随便打啊。几大主流act基本上都是有专用的逃课系统的，鬼泣有变魔人、皇家release、stinger、升龙这些神技，忍龙有飞燕接落地吸魂，战神有变身有无敌技，多少算是给玩家点福利。只狼就是魂系列一如既往的苛刻，就算赢了也感觉是我的十会破了人家一力，我不能一力破人家十会。
当然吐槽归吐槽，玩的还是很开心的，刚到二周目准备收集一下各种逃课打法杀回去。人嘛就是这么贱
- 蛋黄酱Release这游戏鼓励的不就是追着boss砍，他一反击就完美格挡，主动权一直在玩家手里啊
非要用魂的思路来玩，玩的不爽还怪游戏 - 悄无声息其实。他的意思是这个游戏缺乏正反馈。从头到尾都是打完架势条然后看那个重复了几百遍的忍杀。另外所谓的“追着boss砍，反击就完美格挡”不叫什么“主动权在玩家手里”，Mh太刀见切成功，登龙追击、击倒后一套连，抓起身再登龙击倒；魔女2利用offset系统和魔女时间闪避不断连，开爆魔能硬刚；隼龙打出一个敌人断肢就可以ot斩杀，吸魂ut杀敌，再吸魂循环。 这种才叫做“主动权在玩家手里”
- 笛诺斯你有没有仔细看我回复？什么叫太刀足连你一套你只能砍他一刀，我说的很清楚了飞渡轻舟直接把他从连招里砍落地，平砍两刀派生飞渡轻舟你都砍七刀了，中途他只要有反打的意思就当场砍出硬直甚至摔在地板上，愿意的话你都能秒换一文字斩给他来发大的
寄鹰斩能打老太婆当然是因为boss相性好，你想用一个寄鹰斩打所有boss？mhw双刀你打渣渣辉破头试试如何？
这游戏那么多流派招式没人用，全在喷只能平砍我真是说不出话
-- 来自 能搜索的 Stage1官方 Android客户端 - 千本blur只狼的基础动作是平砍三连，但是流派忍术提供的主动技挺丰富了。应对不同敌人做出不同动作就是只狼区别于魂的一大乐趣吧，可这个风险太高了，而且因为boss太难，角色性能又没比魂高多少，加上祖传垃圾视角，玩家的试错欲望也不大。
- ronac按照格斗游戏的思路，Guard Point是打击防御（攻性防御），是你出的招式自带抵消打击攻击判定的效果，完成攻击动作的同时相当于防御住对方的打击伤害，只掉一丝血皮
比如KOF99里草薙京的四百弐拾七式・轢鉄自带GP，能接住拉尔夫原本不可防御的宇宙幻影然后反杀
至于隻狼的格挡，对小兵来说相当于月華“弹刀”，对BOSS来说则类似街霸的“Blocking”，完全不是一个理念
敌人招式投技占主体的动作游戏我就没见过，狼的招式要是有GP那就是单方面吊打了，因为连飞行道具都是打击攻击判定的…… - 雪菜碧池仙峰寺拳法第一下不是当身吗？
- x分裂者
并不，这系统蛋疼就蛋疼在没有格挡取消攻击，外加防御判定不是在接触瞬间而是有个抬手延迟，外加还有预输入（这个我现在都没弄明白），你追着砍不如等他上来砍风险小 - 魔人揪揪宫崎老贼没有限制人物强度 是你的想象限制了人物强度
以及你想要的那种鬼泣act那样的炫丽连招暴打敌人就应该去玩鬼泣 只狼说到底还是魂系列的派生 去麦当劳点吮指原味鸡可不行啊…
-- 来自 能看大图的 Stage1官方 Android客户端 - 魔人揪揪
- acejoe艹，打完才发现剑法必杀技都没啥用，但是拳法屌爆了，凡是用跳躲的用拳法奥义或者仙脚，不仅能躲刀还能脸一套！！！奥义最后那个飞踢还是跟踪人的，掌握好有时候还能躲一刀踢一下！！！！
- wzh5555菩萨脚是决斗中解放跳跃键的神技 （除了接雷）
- wzh5555没错，为了气氛牺牲战斗体验...尤其是2招下段扫，看都看不清，只能用排除法判断
- wzh5555鼓励你全方面压制，打血配合压制架势，打血通常就1-2刀确反，砍在肉上的架势伤害其实很大，然后就是压制（减少boss架势槽下降），诱导AI进行自己意料之中的反击（boss架势槽就不会降），限制boss行为。
一旦限制不住一些乱跑的，或者某些死防的，那么忍具的意义就来了。 - wzh5555其实这游戏人型boss或精英大部分都鼓励你先起手攻，先攻的优势大（可以很大程度限制AI的行动范围和行动选项）、风险不大，即便玩家被完美格挡都风险不大，甚至是还一个完美格挡的良机。主动权可以抓在玩家这里。
有些人霸体的慢招会白吃你几下平A，你再弹反都来得及（七枪这类），
有些起手速度和你想当的，你只要你输出攻击，他基本会防御（你打空，他都会出格挡动作），即便是他同时出刀也是双方拼刀，平帧，完全不亏。有时候还能抓到他们冲刺或者危招的起手，白赚2下（例如三年前义父这个boss）
只要注意别攻太猛，第1-2刀后建议放帧观察一下，要有试探策略。 - osborn你也没看明白我的意思啊，你说的打法战术没问题的，但我们各种说系统不够自由的，其实是想要个直接主动开buff无脑进入我的回合然后只有我打别人没有别人打我的状态，我不用看别人脸色，我想什么时候开就什么时候开，开了之后我是无敌的。这才叫主动权，也就是我有保底绝招我能随时打爆你，但因为不舍得损耗或者有cd限制、特殊条件之类的原因不能无限开而已。比如魔女时间林克时间，比如很多游戏的变身霸体，比如无敌时间超长的招式之类。哪怕当年的mgrr和神之手都有这样的设计。所谓的吐槽平砍确实没喷到点子上。当然这样设计的话就不硬核了，魂系的硬核就是堵住了这些作弊打法。对比怪猎的话，其实怪猎里仅有的作弊手段也就是闪光陷阱了，很多怪还不吃，也是只能硬打的，倒也没啥问题。但怪猎可以换武器啊！换武器也是逃课手段嘛，仁王也可以换武器的。只狼的义手好用但有次数限制，以我们普通松鼠党玩家的风格，要不是有逃课攻略里面明明白白的解释了打法，哪里会去用？不用义手的话可不就只有个小破刀了嘛。敌人后跳的时候我超想一个stinger过去把他突个对穿的
- liens虽然我自己玩下来也感觉只狼这游戏很多地方非常粗糙完善的空间极多，但是S1层出不穷喜欢嘲讽FS小作坊不会做动作游戏的到底是哪儿来的妖怪？每次一说就是卡普空拉出来，鬼泣多么花哨连招多么爽，你们那么屌怎么不先去喷马尿不是ACT？毕竟全系列连招加一起不如你鬼泣任何一代多，更没有什么炫酷演出让你爽对不对？
魂系列不谈，就说已经死透的AC，不知道PVP的深度这里大放厥词的人有几个体验过，同样的机体你抄作业，别人手里是海牛，你开就是铁球，天花板能高到看不见，我不知道能做出这样游戏的公司要是都算是不会做ACT，你们玩的ACT到底玩的是个球
- 陈玉礼讨论鬼泣的时候又有人盯着地图设计不放了 喜欢盯着空的半瓶水是这样的
- farAway
- 笛诺斯
- 酱稀饭忍龙2和只狼这两个游戏相对来说，忍龙战斗节奏当然比只狼更快，爽快的节奏下因为死亡被打断，当然不爽
- victor19940828说到底还是魂系和MH系的思路，普攻不能用格挡取消意味着你不能靠反应而必须靠熟悉敌人招式来打立回，鬼泣中但丁RG瞬步都是反应快手速够初见就能干死BOSS的性能。
楼上总是纠缠“我的回合”的，说了半天不就是想要个霸体无敌的限时大招么，就算加了除了拿来爽几秒钟对战斗系统也不会有什么实质的改变。
至于你说MH可以靠换武器逃课，鹿首精贝希摩斯你逃个试试。
另外虽然会扣血，打人形怪斧头基本是可以无脑莽死的，不存在非要等他出招的情况。
这游戏战斗系统问题不少，但没有无敌大招这个也拿来喷就比较奇葩了。 - x分裂者这就是该吐槽的地方啊，你说让人享受拼刀的快感，但是实际上因为没有格挡取消外加一个不短的抬手帧，完美防御的判定是很松，但是防御完全要在你刀架起来后，相当于要让你预判，导致了你几乎不能通过反应来挡住攻击，初见几乎不能过。
目前为止我摸索到的最好的方法就是上去抢刀逼迫boss进入被动，然后触发对方反击（通常会有音效或者视觉效果提示），然后接下来就是格挡，然后再逼。同时抢刀还要注意押节奏不能太猛，有时就只有一刀或者两刀，太憋屈了。虽然不少boss在个别招数完美防御之后会送一个涨架势条的动作或者硬直，但是之前也要通过练习和观察，玩到后面发现还是比的熟练度和观察力，跟玩之前想象的胜负在你反应的一瞬完全不同。 - 真实之影
- x分裂者
- 真实之影一闪判定更严格高收益才正常啊
而且，实际上鬼武者无论哪种一闪方式都必然有抬手的延迟时间 - wzh5555其实主线的几个人型boss，以刑部、阿蝶、玄一郎、义父、一心为例，他们的大部分攻击发动帧都是很宽裕的，而且常用招的节奏相对均匀，足够玩家看到动作再反应，也容易抓节奏，尤其是玄一郎和一心，有意设计成“攻击动作起手玩家就按防御，自然形成瞬防”，这几个boss我的体验是初次打的时候就可以有多次完美格挡的体验。
难防就是你说的（玩家被完美格挡后的）快起手反击，这个节奏通常来说是要多次尝试摸招以后才行，
然而这个快反的规律在之前的精英和杂兵（紫衣忍者、蓝衣武士）身上有过提示和练习经历，很多敌人的快反（例如紫衣）玩家看到被完美格挡以后第一时间防御会自然形成完美格挡，
另外格挡居合（道场居合精英）、格挡高速刀（女鬼）、格挡慢枪（七枪）、格挡火枪（蛇眼）等等招式在各种精英这里都有过提前的练习，所以这些路上的精英如果没逃课的话，带着丰富的实战经验，正片的boss其实非常容易适应的，甚至比某些精英初见好打得多。 - x分裂者
- x分裂者
- 电风扇我玩的不爽的地方就是这些武士boss的攻击动作太慢了，通常是猛地举起，缓缓落下，搞得人只能放弃自然的条件反射，强迫自己去适应他那个不太自然的节奏
如果是大量快节奏动作里混进一两个慢刀子还好说，毕竟没有点恶心人的要素算不上受苦游戏
但可惜事情不是这样，武士boss们大部分的动作都有点拖沓。当然拔刀哥除外，这位还是挺爽的 - wzh5555然而，哪个ACT不需要试招呢.....
无拼刀交互或者弱交互的传统ACT，更加注重看招试招，而且这类传统act往往更多的给boss霸体招、快发招、大范围招（这类游戏中玩家闪避性能更好，所以用这种方式才能增加难度），让试招过程更艰难，而只狼里其实这三种招式并不算多，也就集中在最终一心这里多一点...