以太吾的市场看河洛的野心 国产单机大概是活不过来了

国产单机，先把太吾这个体量的游戏做顺溜了，一年下来能出10个8个了，再谈大投资3A的事情吧

专楼没人理就出来单独开贴了，也算尽心尽力了。不过说实话流畅运行无过多的bug能达到结局是游戏最基本的要求，能达到这个咱在聊什么市场什么售价好么

说的都对，但是韩国更惨的是，再也没一丁点单机的影子了，

哦，DJMAX偶尔诈尸确实算，但也就这点程度了

我的意思是，独立游戏，小工作室是有成功的，但这进一步反映了市场究竟有多大，多爆的游戏也就只能面对这么大的市场。

愿意而且能为好玩的游戏付钱的人是不是越来越多了

我观点的基础就是独立游戏已经成功了了啊，但是有钱有技术的技术不会参与这个没有市场的市场。

我已经说了，国内工作室如果长期只能做出侠客，天命这个水平的商业游戏，也就是你认为的现在比较稳妥的路线，做的最大概有法老控的水平，但是目前来看题材有点穷尽，还能做多久不好说。

说的好，你这写得看着我太爽了

而市场一直不缺让人掏钱的游戏。游戏数量的也是一直有增长。这不是蓝海。市场不缺也不需要国产游戏。
所以吧，很多人说太吾火了，但是太吾为什么火又有几个人明白。人家不是类型小众，而是切中了市场上这个类型游戏数量尤其是中文游戏数量少的软肋而已。

人家明明基督之矛，怎么成盾了……

玩家不爱吃屎，但是太吾口碑这么好的作品，你看到国内市场大概是百万，已经很买账了。我讨论的不是大家对不好的游戏的排斥，而是大家都喜欢、市场会追捧的游戏，能有多大市场。

怎么又开始吹死国产了，明明就只是河洛自己作死玩脱了，当然徐扯大旗要做国单先驱是个弱智操作。

笑了，市场不是一成不变的，而且用户群是可以培养的。
中国式家长、波西亚时光跟国产武侠游戏的粉丝一直需求的游戏类型从内容到画面都南辕北辙。为什么人家收获口碑和销量？因为人家的目标客户压根不在你们。在三剑和河洛还在武侠游戏这一亩三分地互相扯皮、忽悠用户和营销情怀的时候，人家已经把眼光放到了别处，这才是当下对形成产业链有益的尝试。要知道二十年前国单市场刚兴起的时候，也不是只有武侠rpg这一个题材类型的游戏的。
你们这种粉丝爱固步自封，整天就瞄着别国的3A大作做不切实际的梦，做不到就来嚷嚷我们喜爱的制作人啊工作室啊没有市场没有投资才会这样所以国单要死了，浑然不觉时代和市场的变化，制作者也不思进取，还在想着先靠情怀和卖惨留住用户。
真的为什么仙剑和仙剑粉已经被喷得那么惨了，你们还这样前赴后继，都是情怀粉而已，装什么理客中。

leileleile，河洛做砸了就想拉着国产游戏市场垫背，自己自不量力要搞什么3d开放世界，但是正常人都清楚自己几斤几两做些还算可以的独立游戏出来，可比吹逼卖惨靠谱

我非常赞同我们的市场会有星露谷，会有空洞骑士，会有太吾也会有中国式家长，我很喜欢这些游戏。但是然后会有什么然后，这才是我想要讨论的。

我什么时候说过我认可还认为这是比较稳妥的路线？你是不是回错人了？我一直最难以忍受的就是你们这种武侠游戏的粉丝抱着那情怀的一亩三分地在哀嚎在抱怨。
如果你认为我之前在河洛专楼里反驳你拉天命奇御垫背就脑补出那么多，这逻辑思维我也是醉了。我只是单纯觉得你再怎么拉踩别的游戏，也掩盖不了河洛就是做砸了，才出声反驳的。

遗憾的是，即便是以前万人踩技术不行画面不行的法老控，现在也已经没几个国产敢说完全能超越闪3闪4的制作完备水平，更不要说手感抄得和东轨伊苏8差不多了。不过只要是国产武侠，总会有市场的，连洛河都能吹得和xb2一样的劝退期过了就是游戏性极好，还有什么不能玩的呢。

可是那群买皮肤的。。消费习惯什么的。。根本就不是一类用户啊。。怎么拉过来。。

我对游戏画面要求没多高，国产游戏能不能在闪之轨迹34的画面基础水平上，把内容也做到闪之轨迹34的量？
也就是：
战斗笔记上大概400~500个可以换色的怪物和怪物笔记；
不算太落后的，不弱智的战斗系统；
50~70小时主线剧情；
50~100个有剧情的支线任务，其中至少三成有比较正常的事件脚本演出；
有一些看着还过得去的过场演出或播片；
一个完整统一的美术团队；
一个完整统一的音乐团队（当然可外包）；

鉴于主流游戏通关时间都没JRPG那么长 主线40小时好了，那么有没有这样的游戏？我看任何投资人都不想做这样的国产游戏吧。
所以这个国产游戏市场和我也没有关系，更何况他基本上只有武侠仙侠这种根本拿不上国际舞台的题材。

然后会淘汰那些做砸了招牌的厂商。市场大了只会令玩家的可选商品越来越多，商业化成熟产业链做起来意味着光有情怀吆喝没有质量没有能力的工作室会惨遭淘汰。再也不会有“你看看这个游戏，虽然他很差，但我还是觉得制作人有梦想所以要支持”这种盲目的包容。只有在没选择没替代的市场才会让顾客退而求次。
与其在这里吹死国单，不如想想除了情怀还有什么牌？

那么问题来了，为什么非要做武侠和仙侠题材呢

为什么白皮总喜欢做中世纪/魔幻题材呢，还不是因为本国玩家喜闻乐见+擅长吗，放着本国玩家不管，一心去迎合外国玩家这不是舍本逐末吗

因为以前武侠和仙侠火过
这群认为只要做同样题材，就能再火

真实活在过去

跟LZ的意见相反，要不是有这些老ip扶持这些不思进取的国单，怎么可能动不动就有几十W销量
当然我认为蒸汽上那些优秀有创意的独立游戏和这些吃老本卖情怀的老ip老系列的新作还是有区别的
包括所谓期待已久的河洛，经过喂屎的侠风DLC和半成品的侠前为什么还会对这作抱有期待？不如说其实前两作也就那样了，全靠老武林的情怀+大部分养成模式来掩盖身为RPG的缺点+仙6助攻，让大家去包容它，结果DLC就开始飘了

不是市场不行，是国产单机已经被局限了。甚至很多玩家一提起这四个字，脑海中只会浮现那些仙侠武侠电视剧式RPG
然而也不是题材不行，往前了说有金群幽城秦殇，现在说还有武侠乂太吾。厂商不会或是说不敢把题材类型玩出花而故步自封，从而恶性循环。

净赚也就7000万的盘子 而且风险这么大 多少年才出一个爆款

发帖这位在河洛楼里就是个搅屎棍，从发售前搅和到现在那种，一直拖别的游戏下水，你们为啥还会和他聊的飞起

还有，今年明明是国产单机成绩不错的一年，河洛砸锅了别拖其它家共沉沦，谢谢。

作坊工作室的独立游戏跟有实体发行渠道的商业游戏其实是两个市场。国内没正经销售渠道，你们都是steam或者数字商店买大概是感觉不到的。其实就从定价策略上就能看出来完全不同了。

砸烂招牌，然后呢？如果还是30 --50 w销量，50--70的价格。独立游戏大概和产业链没有什么联系吧，甚至是最反体制的象征了。我没有吹国单，相反我觉得他已经没有任何一张牌了。

一分钱一分货 300的销量就不是现在的100万了 真的比现在赚的多还是赚的少还真不好说

换句话说，即便国内把独立游戏做上天，实际上也是等不到3A的。

等一篇《中国配不上好游戏3a游戏》

说到底，技术不过关，文化认同才不过关。
日本文化是怎么走向世界的？
为什么明年可以连续出现仁王2、对马岛、只狼？
而我们只能拥有古剑3，仙剑7，轩辕剑柒？

不用预设 现实摆在那里 就是水平低

买皮肤的消费不是游戏消费 虽然是在游戏上花的钱

错了，是市场不缺少中国开发的3A游戏。

波西亚时光和中国式家长虽然是独立游戏，但人家可是拿了版号在我国正规平台上线的谢谢。虽然武侠单机玩家都看不起腾讯，但腾讯确实就是在做游戏产业链的尝试，他这个wegame野心可大了。ball ball你们别老盯着那几个老牌单机厂家行不行，卖情怀的还看不起做独立游戏的了？只要他还在做游戏，他就已经参与到建立游戏产业链的历史进程了。再者诚然一开始国单再起离不开情怀的营销，但事物是发展的，这两个游戏能收获口碑和销量说明就算没有情怀，就算不是武侠rpg，国单市场一样有人买账。不同类型的游戏获得成功，才会让投资者更有信心投资到这个市场来，只有形成良性循环才会有产业链的建立。这不是有益的尝试？这不比你这个见到偶像做砸了游戏就拉整个国单垫背好多了？
最后。别回我了。不想跟你们这种揣着糊涂装明白或者眼里就那一亩三分地的粉丝理论。肝疼。客观的玩家都知道今年是国单有起息的一年。

那个。。。我发的帖。。都不能回复了吗。。是不是有点。。好吧。。