香草社新作 十三机兵防卫圈 中文版已发售
- 沙耶的果冻对，我的意思就是体验上有点虎头蛇尾，因为前半段游戏里面时空穿越矛盾很大都在玉绪身上，如果能做成一个像乡登一样的解密篇其实挺好的
- black199这计划延续人类文明只是无心插柳，甚至本来项目都快被叫停了，结果出现智械危机导致人类灭亡的意外，草台也太正常了
- kraxia这些人作为研究院和工程师的专业水平不是超强吗，但这种技术大佬通常你也不要指望他们脑回路很正常……你就当是10几个谢耳朵扎堆
- w_250终于通关了，不太清除“轮回只剩最后一次”是不是真的？如果是真的成人森村两害取其轻选择执行神盾计划合情合理，但是森村博士为什么想要继续重启轮回？整个系统都崩坏了谈何领导人类？还是说“最后的轮回”其实是假的，博士森村想在下一个轮回夺取五百里的身体然后领导新人类？
- hypnossz86这套系统的最后一次
这次轮玩了系统会低格，千寻清除了东云留下的bug
低格完成后下一次重建系统千寻就能按和泉三佐的计划复活了
另外想领导人类的也不是千寻
是绪方他爹 - w_250感谢解答
- Renkonsai其实好像有一个根本性的东西我没理解…
如果没有发生D Code致命的意外，箱舟计划顺调进行，新世界唯一的缺陷就是绪方宪吾偷偷夺舍了儿子的飞机头……？
感觉不应该是所有人折腾了好几百轮，其实说到归其都是给东云的因爱生恨和冲野的不真面目（整啥怪兽…）擦一个大屁股，总得有点什么积极意义，至少是歪打正着的…
如果不磨叽这么长的时间，地球化的进度可能没有这么长，导致十五个人出仓就要打大恐龙……？ - jacket第一阶段，探测船自我繁衍直至找到合适星球，少则几千万年，无上限
第二阶段，抵达合适星球直至环境改造完成，其中一次模拟结果显示需要1800年
第三阶段，建立培养仓培育15人直至出仓，理论上需要20年，D代码导致第三阶段重启了将近300次，耗时5000年左右
总体来讲第一阶段占大头，第二、第三阶段的时间比起第一阶段可以忽略。 - Renkonsai那其实还是所有（15个）人给2188冲野的偷懒和2188东云的メンヘラ背锅…感觉也没有特别体现出这300次循环的正面意义，即使是歪打正着的…
其实看日本人考察的感觉好像唯一的正面效果就是消灭了绪方爹的AI，在轮回里不知不觉地删号了
没有面对一个标杆反派…导致很多人只对最后的夢オチ不满，这个是有点可惜的… - jacket在这个游戏的设定下，2188年的科技足以用数据模拟真实世界。
整个故事一直在强调模拟世界的经历与真实世界同等，AI人格与真实人格同等。
300次循环都是切实存在过的数据，死去的人格也是，对于15人来说，本次循环的5个区就是他们的故乡。
这部作品跟夢オチ没有任何关系。 - 毛头小希夢オチ的争议点在于结局前剧情，也就是角色们的所有经历到底有没有意义，醒来只是黄粱一梦除了一段记忆什么都没留下之前都是浪费感情才是最让读者膈应的地方，15个人在虚拟世界里死了就是真死了，甚至基因一样也会由不同经历塑造不同人格（参见那几个同cv角色），那就不能单单叫“梦”了
说到这个我就老喜欢拿弹丸论破来举例，【以下剧透注意】2是虚拟世界V3是真实世界，为什么2结局没人骂V3最终章评价两极分化，就是那通meta操作差点摸到夢オチ的边了 - yla
锅明显是关原的，要不是他杀个人还炸动力源，哪还那么多事，不过绪方和森村会被夺舍就是了 - Renkonsai也是下午跟朋友聊的时候扯到这个，我俩在这上面意见是比较有分歧的…
个人最喜欢的组合是绪方和兔美，2188这俩人一分钱关系都没有，新世界是特别朴素的老式BMG…就算单看这一点，我觉得这个新世界的意义都很重大… - KKKt这锅不是关之原也得是森村和井田啊
东云和冲野远不至于背锅 - kraxia那么森村的锅是否要往前追溯到那几个大资本家，要不是他们不给方舟计划拨款，背后又搞py交易的话，人类也不会灭绝啊
- zxw124570意义还是有的，培养槽的虚拟世界本质就是让他们正常成长到18岁，即让他们能自发的热爱这个世界，再让他们系统学习两年就行了，初衷就是让他们能正常的拥有18年的童年记忆，从而有自己的独立人格，不然的话直接记忆灌输就行了
-- 来自 能看大图的 Stage1官方 Android客户端 - zxw124570
- yellow0507问几个白金问题：
1.食物奖杯错过了 只能通关后重新刷一次人物章节获得吗 我都忘记漏了什么食物了
2.我已经解锁所有终端功能 解锁所有机兵的所有武器 机兵强化也全部升了一级 为什么不跳奖杯
3.30个S评价奖杯 是指所有难度共30个，还是说是30个关卡S评价？ - 哈尔摩尼亚N迟来的感想：
1.虽然13条路线可以说是前无古人后无来者，但说实话其中有不少取巧的成分，单拿出来大部分路线剧情发展都比较平。但某条路线后期看到其他路线前期的场景还是蛮好玩的。
2.更加有趣的还是游离于路线之间的426、森村、井田等人，即上个周期幸存者们的故事。
3.演出很舒服，路线最后的参战动作、2-10、最终决战到后日谈，已经超值了
4.最后的黑屏时间居然一句台词都没给鹰宫说……
5.琢磨了很久第15人是谁，才发现是早就死了的玉绪，完全状况外，惨啊
6.井田谎称被426杀了但其实是数据化不完全的4人，三浦、玉绪、兔美，还有谁？
6.崩坏篇真的简单，最高难度+附加条件+全s也是随便打——本来是想这么说的。结果4-5被打出屎来，设计出这个随机瞬移的人应该马上滚蛋
- 毛头小希剩下那个是比治山，这个你翻前面的楼吧，不管是上周目比治山怎么就义的剧情还是这周目比治山本来应该有的一些严肃剧情都因为工期原因被删掉了
感觉类似的话我大概已经写第四次了，cp粉是盲目的（笑哭） - UmarIbnLaAhad打到sector3了
感觉拿万能机堆炮台无往而不利啊一万个激光炮爽的要死 - mono借到了fami通有特集的那期, 有個6頁的社長訪談, 這個有人翻譯過了嗎?
簡單譯了幾個有趣的，以下A都是神谷
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Q: 結尾時鄉登和東雲在交往嗎？東雲爲什麼中學時會和鄉登交往？
A: 結尾後發生的事請任意想象，這正是“無限的可能性”。鄉登和東雲的分手因爲本篇中已經提到，就在此回答。但請當成是和各位自己的想象一般的，單純的想象。
- 東雲從小就像姐姐一樣照顧關原
- 關原青春期後越來越反抗父母。原因是兩家父母不希望好家庭出身的東雲發生什麼事，於是讓東雲疏遠關原。東雲對父母解釋說自己只把關原當弟弟，父母卻反駁說對方不一定這樣想。東雲覺得如果自己有男朋友父母就不用擔心了，關原也能和別人更和睦，於是開始行動。
- 東雲覺得如果是學習好人氣高無缺點的鄉登，父母應該就沒話說了，於是向從沒講過話的鄉登告白。
- 鄉登覺得戀愛是低俗的行爲，但是對東雲的無法理解的行爲抱有興趣，於是不問理由便答應了。東雲的父母也不再干涉東雲和關原的關係。
- 關原原本是暗戀東雲的，但失戀後覺得只要她幸福就好。
- 東雲覺得一切順利，就突然和鄉登提出分手，這讓鄉登很震驚。
- 鄉登後來被森村選中，決定和森村一起戰鬥。他會喜歡上森村，部分是因爲森村和東雲一樣，是有不同謎團的女性，鄉登希望這次自己能完全理解。
- 東雲在半年後遇到井田，井田理解和安慰一直靠自己解決問題的東雲，還說讓東雲依靠自己，於是東雲動搖了。
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Q： 东雲吃的藥開頭的字母是什麼意思？
A： ABC就是納米機器的ABC，單純是符號。另外DD426的意思是 426做的daimos destroyer (就像1954哥斯拉電影的oxygen destroyer)。
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Q： 除了過去採訪時提到的作品（省略），還有其他致敬了的作品嗎？
A：
- 冬阪在理科室： 穿越時空的少女
- 冬阪的戀愛： ときめきトゥナイト
- 鞍部和藥師寺的同居生活: 飛んだカップル。藥師寺的名字可能也是來自主演，記不清了。
- 關原： total recall (魔鬼總動員)。最早是想做成outer limits的「玻璃手的人」那樣的，中途改變了。
- 南： short circult (霹靂五號)
- 鷹宮: スケバン刑事 (飛女刑事)
- 女廁所一戰、森村的槍戰： 終結者。原本還有更多終結者的梗的。
- 如月篇： 本想做成漂流教室風的，最後成了不同的東西。
- 藥師寺篇： 魔法少女。小尾巴則是受了happy voice killer的mr. 威斯卡 (不知道是啥) 影響。
- 緒方篇: 源代碼
- 東雲篇: 禁閉島
- 受過影響的作品就更多了，說不完。
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Q： 想不到這個時代還有把物體做得簡樸的模擬遊戲。爲什麼會加入模擬要素呢？
A： 對我來說是格林魔書的精神續作。從企劃案的時候就決定是RTS了。
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Q： 藥師寺、小尾巴的代碼，衝野的代碼是通過什麼起作用的？是作用於本人的，還是對扇區0的，還是對軌道衛星的？
A：
- 小尾巴的是D代碼的追加代碼，是用來開放更多遊戲系統的。
- 衝野的代碼是避開污染部分操作機兵的，以及強制啓動的
- 能影響搖籃世界的電腦的，只有方舟工作人員（人類）的ID 和外面的電腦（十郎等人的納米機器）。
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Q： 用機器人技術製造的人格，以及克隆人，在移動到別的扇區時不會被UC排除嗎？UC管理的1200萬NPC中，和15人的克隆體不產生聯繫的那些是如何行動和思考的？
A： UC管理的是方舟工作人員的產物之外的東西。被移到扇區0的AI也被認爲是工作人員的產物，以工作人員ID做出的AI也被看作是和世界不同的特別存在，是管理範圍外。Daimos和機兵同樣是管理範圍外。
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Q： 東雲和關原沒被魔法槍射過，爲什麼也能用meta功能？
A： 雖然沒描寫，其實是射了的。東雲的已經忘掉了，關原是在最後路線前又去找了小尾巴。
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Q： 绪方爹为什么不用自己的克隆，要用儿子的？
A： 绪方爹死前没有要把自己做成AI，是森村博士没有了依靠才把死后的他AI化，AI想用方舟计划复活自己。所以那时候已经没有肉体和DNA留下了。
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Q： 南 (2188) 的爹是井田吗
A： 不是
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Q： 有没有緒方爹复活了的星球？想知道还有哪些if星球。
A： 原本想在本篇讲的。应该不会有机会讲了，请自己想象。
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Q: 爲什麼是炒面面包？
A： 比治山的原型，「伊賀のカバ丸」中的カバ丸喜歡吃炒面。另外這遊戲的系統只能表現單手能吃的東西。最近遇到的人經常請我吃炒面面包，早知應該設定成自己吃不起的高級料理。 - mono發現專樓有雜誌掃圖和更多翻譯了:https://bbs.saraba1st.com/2b/thread-1920367-7-1.html#190-191
- clover293美版发售日定了，9月8
- yuwe0714这篇之前有人断断续续翻译过了，不过还是辛苦了
- focus东原学姐，永远滴神
- 泉美之前澳大利亚评级的估计就是这个？老活贴错标了
- ulir
- mono- 回想16-17: 为什么-1周井田被传送后, 会连步行战车一起出现在当前周的桥上? sector0会连装备一起复制吗?
- faithlifer
- jacket访谈里提到0区是留给开发者的保留区域，倒也没限制只能传人，可能游戏里没打算在规则上多做文章。
不然大家都跟终结者一样裸着出场了。 - ladiesman802通关之后也是一脸懵逼，看了很多故事分析才了解个大概，不过也有些疑问，杀手关原炸的船是15个人的探索船吗？森村博士的计划是啥？阻止神盾计划有啥好处，神盾计划失败都没下个轮回了
- 沙耶的果冻杀手关原好像就炸了能源装置和森村教授的扇区船吧。
因为森村教授有最大的系统权限，所以她阻止神盾计划后可以把意识上传到卫星然后清除2188东云的代码把计划引回正轨。然而代价就是除了二周期兔美（因为她已经到了卫星）以外所有人在的扇区0到5全部物理毁灭 - ladiesman802我怎么记得之前有个说法是轮回太多，设施也老化，所以神盾计划失败后，设备也完蛋，这样上传ai数据也没意义吧？难道是转移到其他星球的殖民太空船？
- ulir
- 愤怒的老绵羊总觉得有几个地方设定上圆不过来
1.1945年三浦开机兵大战怪物的时候，南和BJ偷偷坐上了维修仓。根据后期冲野的说法，人类无法承受机兵攻击的冲击的，而南下机兵只是说屁股疼。难道说女孩子的屁股蛋真的那么软吗？（虽然三浦的机兵是远程型）
2. 2区污染事件后，井田留下殿后，之后是如何传送到4区的？井田本身已经不是适格者，应该无法使用传送功能才对吧，所以其他人才以为井田已经死了。
3.-2周目的中枢倒数设定是不是BUG？设定上不是中枢在被物理攻击前完全没办法感知到怪物的存在吗，那么这个倒计时的原理是什么？
4，卫星轨道的指挥舱，是真实存在还是只存在于游戏之中？好像是两边都有的？从究明篇解读应该是两边都有，真实世界的指挥舱用于监视整个方舟计划的最终部分。而偶像应该是在游戏内的卫星轨道指挥舱上，因为机兵也在上面，结局偶像的AI也没象426那样能走出去。那么萝莉千寻最后用深村博士特权修改2188冬云的程序应该是改真实世界的指挥舱吧？但演出上似乎没有表现出来，最后3个卫星偏移做中继站的策略应该也是游戏内的。 - jacket1. 是硬伤，不过让我来圆可以这样，冲野说的冲撞是近战的情况，19号机兵主打远程，没怎么跟怪兽正面碰撞，冲击较小。
2. 剧情中专门加了一条规则，本周目适格者首次启动机兵前，系统允许之前周目的人使用同一个生体ID进行传送。
3. 倒数的具体含义不明，只有词条No.216提过一句类似的，香草社开发的VS4游戏里存在倒计时系统。
4. 除去网口升天那段的演出效果以外，指挥舰和卫星只有实体存在也能说通剧情，怎么简单怎么来，感觉不用想得太复杂。 - jackethttps://www.bilibili.com/bangumi/play/ep329200
这片扫脑也是按字母顺序念单词表 - windtrack说到那个倒计时，我一度有想等等看看真倒数完会发生什么，不过算了一下时间就放弃了
- shamal0324思路清晰，帮助很大。我有几点想不明白：
1、-1周目和泉、森村身上能感受到在“里社会”摸爬滚打十几年那种感觉，心狠手辣行动力过人。但本周目森村老师、井田身上感觉不出这点，没那种生或死的紧迫感，所以森村老师本质上变成五百里一样的傻白甜，井田脑子里想的也满满的只是老情人。这两人的16-32岁之间经历了什么？按道理说他们生体认证ID用不了，连公共交通机关都不能用，也在里社会三教九流的地方活了16年，男盗女娼什么事情都经历过了啊。而且本周目初年他们已经有余力将森村、和泉、井田的新生儿安排到Sector 4，显然一开始起点已经很高，完全没有生存问题。
我猜测，森村或者井田在开战前已经为loop准备后路，脑子里记住了大额存款的账号密码，或者是股市历史之类的能快速发家的手段。能够带新生儿穿越证明他们-1周目已经找到了飞碟，起码知道怎么用穿越传送，虽然不一定已看出传送机制的真相，这点似乎是究明篇里没讲的。
2、你们都在说乡登屌，我怎么觉得冲野才是真的挂逼啊。设计机兵，找到对付DD426方法，除了差一步没了解世界真相之外感觉接近426了。426能做到这么多事情是因为他32岁甚至48岁了，你冲野一个16岁少年做到这些……是不是我漏看了冲野的什么重要里设定？ - shamal0324「たった一つの冴えたやり方」好像是日本SF界老neta了，我已经见过N次了。想问这个故事讲什么的？中文名叫什么？
- jacket这个世界的核心技术/核心竞争力来自2188年的人类文明，所有高端技术集中记录在万物中枢。
模拟世界的科技最多只到2105年的水平。
426最早明白这一点，从-1周目就开始挖掘万物中枢，等到32岁时已经解锁大量科技树，逃生计划前期准备完毕。
关于这部分，No.025之前的视频档案有一定侧面描写，其余信息散布在游戏的各个角落。
-1周目井田16岁加入队伍，最后一年参与战斗，与32岁的426、森村均有接触。
井田明确了解426掌握着核心技术，同时也定下了开发机兵的战略目标。
井田带着这些信息来到本周目，他一上来就知道自己和16岁的森村本周目应该怎么做。
-2周目的冲野还没怎么活跃就死了，-1周目的冲野是炮灰。
本周目冲野有机会接触426挖掘出来的旧人类科技，在此基础上有了进一步的成果。
本周目冲野只接受过2100年代的教育，他再怎么天赋过人，光靠自己也达不到2188年的人类科技水平。 - shamal0324还是没办法解释，刚穿越完的井田带着一脸懵逼的森村，就能无生存压力还能干那么多高级特工一般的活。有了认知并不等于有了行动力，也不等于具备行动条件。你两个16岁的高中生能够诱拐3个2100年代的新生儿，说服3个1985年代的父母将他们收养，又或者狸猫换太子，无论前者还是后者都太超人了。
当然这就有点像常见的金庸吐槽了，在古代从衡山走到华山都要xxx月，什么“五岳剑派”什么各大门派围攻光明顶都是扯谈。但我总觉得十三机兵不会犯这种低级错误。 - shamal0324我当然明白冲野的技术来自2188年，问题是再怎么天赋异禀，你16岁就能干出那么多黑科技般的事情，那些技术光是学都要学半辈子吧。
我有一种理解是2100年的人已经半生化，脑中已经有类似インナーローシタ的纳米机械，学习能力就不是我们这种原始人能估量的。这也一半能解释森村和井田快速成长为特工，虽然还是有点扯了。 - jacket游戏内没有覆盖的部分你可以写同人补充
