一本三国演义看来看去，刘备才是真正牛逼的
- flashback吕布就算了，后期偷占了刘备的徐州算是一方独立的枭雄，之前即使在中央职位也低还没有兵，是个打工的。
徐州一城跟刘备三分天下怎么能比？ - 白马银枪能详细举例说明么
- 一天就是一日我只是说他起点低，估计是从小兵干，慢慢爬起来的，发迹更艰辛。
三国演义里面写他也是完全没有家庭背景，只能到处认干爹。
刘备好歹还读过书。那时候能读得起书的人应该就不至于特别穷。 - bloodfluke是呢~ 看同窗在集权地混个脸面，然后靠血统招摇撞骗~ 当然演义里面宣扬血统也是很有利的。 演技很好，很会感动人。最牛逼的还是枭雄的本性，百折不挠，终成气候。
- bloodfluke我觉得也是，愤青多半都没好下场。就是祢衡一下。而且他要稳定西川，有人唱反调，肯定得弄死。至于胡子是不是借口不好说。本来刘备也是个假仁假义的人。
- fengfenghh马超不服，为了自己兄弟家人都可以不要。
- 无梦马忠就笑笑
- tzenix刘备打东吴，真正的原因是为了夺回荆州，当然报仇的成分肯定也有，但不是关键
- tzenix刘备取西川肯定是赤裸裸的侵略，这个没的洗
- kklai能让张飞关羽信服的人
- 大胖胖历史上没三顾。
- 白马银枪先帝不以臣卑鄙，猥自枉屈，三顾臣於草庐之中，谘臣以当世之事，由是感激，遂许先帝以驱驰。-------------这个怎么解释
- 白马银枪刘备是刘璋请过去的，什么叫厚着脸皮套近乎。况且刘备自打和诸葛亮好上了以后，取蜀便是基本国策了，别说刘备这边，连孙权那边上上下下都知道刘备的心思了。刘备本来就是奔着四川去的，只是一直没有合适的理由入川。即便入了川，刘备也仍然没有理由发难，只有等待机会制造矛盾，才能名正言顺开打。如果刘璋一直对刘备的各种要求予以满足，刘备还真没什么太好的办法来取川。可是刘璋先沉不住气，这才给了刘备借口。
从整个刘备取过程来看，脸皮厚和黑心我是没看到，我看到的是刘备比较高明的政治手段。
当然，你要把这种政治手段当成腹黑，那中国历史上就没有不腹黑的了。 - 奋斗嬲能不能把历史和演义分开说。。。根本聊不到一起去。
历史上刘备当然是枭雄，能打仗，三分天才，手下人才济济。 - 红叶最喜欢 阿会喃 会变身 可以丢两只爆炎
- 嵩山左冷禅喷了！
- 影舞酬前出师表不是诸葛亮写的？
- bigbigsmallstar能降关张、能收诸葛，还想怎么样？人中之龙，打不打得下天下是一回事，我认可楼主说的，百折不挠，这种精神对我们这种普通人来说才是最可贵的，古往今来能有几个像玄德公这样战斗一辈子的？
- 暴走中能坑猪狗亮，当然牛逼了。
- kh2841刘备厚黑确实是以益州为分界线的，即使按照三国志来看，初期轻兵讨伐黄巾，孤军进攻进犯徐州的曹操，宁肯全军覆没也要带着老百姓一起跑路，在那个年代是绝无仅有的。
益州以后就不说了，反客为主，为了亲儿子杀养子都是厚黑。不过就算这样，临终托孤诸葛亮这种事也不是曹操孙权能做得出来的，所以说他内心里依然是黑社会江湖气。 - kirbyx我看小说里就觉可笑。刘备带着老百姓逃……老百姓有什么可逃的？
- ghyo12234徐州的老百姓没逃，被曹操杀了不少。
- 笑红尘tg现在复古了嘛，我一直喜欢曹操
- 8dian30他不叼 怎么能以他为主线呢 简直就是网络小说的主角
屌丝开头 然后伴猪 获得身份 霸气侧漏收小弟等等 - 处男无性病那是资本，没人东西谁来做，兵谁来当，没家属军队早就崩盘回原籍了
- 处男无性病因为没意思，白话版本三国志看一会就睡了，看完三国演义再看三国志至少知道咋回事，三国演义在普及方面功勋卓著，不然你听到孙权的感觉跟听到嬴渠梁的感觉是一样的，很陌生
- ccf1st三国英雄皆好汉！没有孰优孰劣之分
- 偷白开水少年时喜欢诸葛太神，然后曹操，然后司马懿司马昭
三国真是常读常新 - 绅士刑警刘大耳临死前跟孔明说马谡是个二逼，放在营帐里没事聊聊天还是可以的千万不要重用，就这眼力放眼天下谁能比？识人之明连老妖精孔明都比不了~~~
- 凋朱颜先主的牛逼不是一句话能解释的
光是新野撤退，十万百姓相随先主不弃这点上，古往今来有几个英雄豪杰能做到的 - 凋朱颜刘曹孙三人，打个现在的比方
曹操：二马家后人，过继给了某常委，家族里兄弟能人很多
孙权：老爸和兄长是已亡故军区司令，家里参谋一大堆，明着割据
刘备：个体手工业者，摆摊混温饱...............
曹操说天下英雄唯操与使君，真不是瞎说 - kklai司马懿最厉害之一就是两个儿子特别是司马昭厉害 相比之下诸葛亮这点差多了
- 忠肝义胆卡普空诸葛亮在蜀国一直是事必躬亲，估计也没啥时间教儿子
- 愤怒的水牛万一是此人发现黄书是女儿身的秘密才被灭口的呢
- daidasday从看第一天三国演义开始，就是坚定的刘派，也不知道最近为什么这么多人喜欢曹操孙权，那么多魏派和吴派，曹操固然很厉害，但和完全白手起家，一心为民为兄弟的刘备来说，人格魅力的差距真不是一般大
- 处男无性病因为先看的三国志
- daidasday三国志我后来也看了，同样最钦佩的是刘备，曹操真的是基础好，本身也有能力，刘备真的是空手套白狼
其实三国志里的刘备比演义更值得钦佩，三国志里的刘备不会一直哭哭哭的，性格也刚烈的很，为人非常正直，有着一股天生的义气，三国志里刘备本身也能带带兵，武力也不比曹操弱，比演义那手无缚鸡之力的感觉好多了 - 匕首投枪英雄造就乱世！
- 偷白开水易中天吹曹操，不是说我坛，社会上多了很多曹吹
- killmesoftly单纯白手起家也谈不上
汉末三国那个时代的趋势就是士人势力的崛起，所以象秦末这样屠夫、小吏就可以登天的机会是不存在的
单纯的武人集团必须和地方士人相结合是必要条件
所以刘备早期和吕布在本质上没有区别，只是个没有政治抱负的单纯武人集团，被各地士人集团雇佣的看家狗而已
直到和荆州内边缘士人集团到后来和蜀中的江州、扶风、本土各派别和刘备集团结合起来才构成可以争霸的构架 - killmesoftly不是这个原因
当时的规矩是“围而后降者”可以屠，曹操兵还没到呢，根本不存在这个问题
真实的原因基本是荆州收留了大批反曹人士，这批人害怕被打击报复于是跟着刘备风紧扯呼 - 处男无性病刘表口碑很好，荆州在其治理下也太平了十数年，只是死的太早，强盛的时候，跟董卓对掐的孙坚都啃不动
- niweini刘备跟谁都人缘好也留下一个祸根，就是来的人太多，手底下人派系太杂，彼此之间关系处不好。内部斗争比曹孙两家严重多了。
- 处男无性病曹丞相临死的时候写的东西更让人觉得平和感动，有毛用