来的都很快吗？上海淘宝将收费...

年轻的白领张小姐已习惯了坐在家里，轻点鼠标，卖卖从海外带来的小批化妆品、从各地批来的小物件等等，这几乎成了她的“第二职业”。而接下来，这份赚外快的工作可不是那么好做了。记者昨日从市工商局了解到，上海正在制订电子商务相关地方性法规，规定网上开店要办理营业执照，今年5月，市工商局已将该条例的意见征求稿递交有关立法部门。

背景:逮“黑店”避免消费者吃亏

“立法最根本的是要保障网络交易安全。”市工商局法制处处长刘建德告诉记者。
刘建德介绍，全市工商部门和消保委也曾受理过多起投诉网上“黑店”的案例，不少网上卖家不讲诚信，在网上随意虚假宣传、发生问题不愿承担责任、换个网名就溜之大吉是消费者投诉的主要原因。
刘建德表示，办理营业执照需网店经营者实名登记，即使发生问题，工商部门也可追溯到明确责任人，消费者不会再吃“闷亏”。
而立法后得益的不只是网络买家，刘建德表示，卖家同样受到法规保护，比如有买家卷款逃走，卖家也可依据法律追回自己损失。同时，卖家在网上开店赚钱，就该划入商人之列，必须承担起对社会的责任，办照后须依法纳税，尽到公民义务。

释疑1:自用商品出售不用办执照

“搬家了，电视机等一些家电不再用得着了，拿到网上便宜卖给网友，难道还要花钱办个照？”有网友如是表示，不过，这个问题并不用担心，即使法规正式出台，也并不意味着网上卖家都得去办营业执照，刘建德表示，根据意见稿，需要办照的只是以开网店为谋生手段、以盈利为目的的经营者，至于市民将家中多余物品拿到网上交易，只属于置换娱乐性质的，则不在法规约束范围内。
那么，怎样界定网络卖家是盈利还是非盈利性质呢？刘建德表示，这并不难判断，因为网上卖家要在某网络上开店，需与网络经营者签个合同，如合同时间超过一年半载，且在网上频繁地大规模交易，那么基本可划入办照范围，至于偶尔将自用物品拿到网上去出售、置换的，从交易次数、交易物品件数等都可看得出来。

释疑2:将适当照顾网上“新手”

“对于某些特殊群体，可适当放宽条件。”刘建德表示，比如一个刚刚毕业的大学生，想从网上开始他的创业生涯，但暂时缺乏资金的，相关部门可给予适当的照顾，比如说，劳动保障局可在审核后，给该大学生办个非正规就业证，凭此证件，大学生在网上开店第一年可免费，第二年仍可继续扶持，但第三年则不予照顾，“因为网络毕竟不是慈善团体，不可能为经商者提供永远的避风港。”刘建德笑称，经过一段时间的实践，如网店经营者发觉自己不具备商人才干，就该需求另外的谋生手段，而不能永远指望特殊照顾。

反响:网购便宜时代或将结束

“出了问题有法律撑腰当然是好事，但是卖家成本一上去，我们在网上是不是很难再买到便宜货了呢？”几乎每周都在网上淘货的市民陈小姐对记者表达了她的担心，而记者了解到，有此担心的市民不在少数。
大学生朱小姐课余时间在网上兼职开了一个小店，利用亲戚朋友的资源从海外进些免税商品来卖，她表示，如果这个法出来，不知道自己的小店要不要办照缴税等等，如果要的话，估计自己的兼职也赚不了几个钱，不如索性去做别的好了。
记者了解到，北京工商局规定，从今年8月1日起，利用互联网从事电子商务经营活动的主体，均应依法登记注册，在领取营业执照后才能开展经营。对此，淘宝网表示，目前尚在观望中，看北京的新法到底执行得怎样，再决定作为网络经营者下一步该做什么。

相关链接:北京新法激起千层浪

日前，北京市工商局在其官方网站上公布了《关于贯彻落实〈北京市信息化促进条例〉加强电子商务监督管理的意见》，规定从今年8月1日起，利用互联网从事电子商务经营活动的主体，均应依法登记注册，在领取营业执照后才能开展经营。已办理营业执照的企业或者个体户所开的网店，如超出原登记注册经营范围，也须办理相关变更登记。消息一出，网友顿时哗然，“网上开店本是小本经营，还要交税，怎么受得了？”
对于已出台和酝酿出台的新法，许多专家尚存争议，网络专家、国家信息化测评中心常务副主任姜奇平认为，政府部门应该去监管的是网络交易平台而非个人，管好成千上万的网民不可能也不现实，政府应该管好网络经营者，再由网络经营者去管好自己的网上店铺，比如与店家签署自律协议，如违反协议则吊销其IP号、封锁其IP地址等。
对此，刘建德表示，专家说的只是政府“怎样管”而已，并不是“管什么”，因为当老百姓权益受到侵害时，监管部门要追究的是具体的卖家责任，而并非仅仅是网络经营者。当然从大的方面来看政府部门应该管网络经营者没错，但对每个卖家同样应有具体的法规约束。

转载：上海青年报

先把线下的搞好再说

欧叶，淘宝要死了。。。。。

一管就死，一放就乱。

应该大力整治,现在网络购物卖假货,骗人,出问题态度恶劣.搞的很多正规小商贩都倒了,都是恶性竞争,....网上商家应该抽重税
京东这样稍微正规的.都主动给票,虽然东西烂点

[本帖最后由 罪恶台球师 于 2008-7-17 10:34 编辑]

在掏宝上从来没买到假货 而且都很满意 交易愉快 对某些组织来说 又多了条财路

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火大了

这样陶宝的东西都要涨价了吧

[posted by wap]

难道你是ZF的走狗

5楼+1

裤裆的跳蚤，无孔不入。

MD,要你管,假货是有,但网下也是铺天盖地的假货,还有几个人抱着买真货的心态去买的?有谁去襄阳路卖假货的?再说办了执照后出了问题就管了?那现在网下还那么多出了问题不了了之的.

我要便宜货口牙~~~

不过上有政策下有对策,到时候买家看中什么,商家另外拿个小号登陆了卖给他好了,以前易趣按交易收费时都这么干

管不了的哈哈哈 都走个人卖

马云就是吹牛那不要脸的主

按交易量来管理吧，就是在ebay用paypal一样。

很同意 办执照工商就能管好假货问题了?

说白了 就是为了收钱

做过IT零售的你就知道了.TAOBAO商家为了好评,不赚钱卖,加上地域不同,很多深圳那的买的都超便宜,上海这正规进货的,销量大减,要不就跑来买的人说TAOBAO才多少.他们一不交税.以进货价出货....基本上就是恶心竞争了...假货,翻修的,就当正品卖,你买了投诉也没用,恶评可以通过关系擦掉...

象好点的网络商家主动会给你发票,你都不用说,一起快递给你...

注册,工商不能杜绝假货,但至少可以减少恶性竞争

而且卖家受益?买家卷款逃走会管?那除非是极大的金额了,小的几千元的金额公安局是不立案的.

再说本来即使不办执照，淘宝也管的，我曾经1000多元淘宝也帮我拿回来了。

说得好像出了淘宝就没有JS似的。

LV倒是这么做的，品牌知名度压倒性的大过其他竞争品牌，就是靠之前泛滥的假货做到的，然后再来算账。

还有些其他大众些品牌也是，早期还有暗示加工商做跟单卖的。。。

这个你听说的？还是你经历过？就我经历和了解的，我不敢说淘宝多么公正，但绝对没有着重袒护卖家，有问题也基本都是按规矩解决，况且无数卖家，少量工作人员。都有关系？还是只要是黑店就有关系？

这是一个鲜活的例子
让大家可以看清楚, 我们这个社会运转的成本, 为什么会高.
到底高在哪里, 损耗在哪里

可以剪羊毛了

入TAOBAO早的,做到的比较好的店,尤其是杭州那的,TAOBAO有时后推出一些收费的推广活动,找这些商家推,希望他们带头,有的业务员主动开出一些好评上做手脚的条件.我之前在TAOBAO一个杭州卖化妆品的大商家那进货...人家自己说的.说倒底就是钱,TAOBAO也不是慈善机构,为了赚钱也是会做手脚的...倒霉的只是免费用户....马云本来就有政府背景,这次收费搞不好还是TAOBAO搞鬼,在TAOBAO能赚到钱,依赖TAOBAO的JS肯定收点钱就算了....这些都是优质用户,可以从他们身上得到利益...那些不愿意给钱的.TAOBAO也收不到费用的商家,他们死活有什么意义.

做生意就是要做JS,但也要有良心啊...这样恶意竞争,价格压低,那些有良心的正规实体店JS则么活...然后这些JS都倒闭,无良JS更猖狂

[本帖最后由 罪恶台球师 于 2008-7-17 12:23 编辑]

那些老店、支付宝流量巨大的店，淘宝照顾他们这类的有所耳闻，当然也是极有可能，跟你说的“以进货价出货....基本上就是恶心竞争了...假货,翻修的,就当正品卖,你买了投诉也没用,恶评可以通过关系擦掉...“这些店不是一类吧？你说的是些黑店，以骗为主的店，以及部分冲信用不要利润恶性竞争的新店小店，我不相信这些店都有“关系”，淘宝会罩着他们。

管你怎么活
消费者买东西不就只有价格一个因素，如果说价钱不够别人低就做不好然后在这里骂娘，你你自己的问题好吧
就我个人而言，就算是现在没有规范的网络购物市场，也比线下的要买的安全和买的舒心
暂且不说amazon，dangdang那种卖场，价格便宜，质量又可以，基本没有假货，淘宝上大部分商品也是一份价格一分货，如果太贪便宜买了假货也就认了，而且现在淘宝也就买家之上的，可以退钱的服务不错
而参考线下，走到it卖场，个个像头狼似的，整个市场串通一气，坑你无商量，无有点专业知识被宰是常事，还有，东西的质量还不一定好，买到假东西如何？退款是肯定不行的了，难不成还过去大抄大闹？

[本帖最后由 利露 于 2008-7-17 12:46 编辑]

很多TAOBAO的JS都是一堆人,一堆号,大家对刷,控制某些东西的最低价格段,左右手游戏,实际上主力出货的就几个店,保住几个主力就可以...中国特色,只要找到改的了的,塞钱,吃喝嫖...一样照你...水货手机,电脑配件有多少商家卖翻修,假货,数数就知道了,那些骗子店的信息一样在TAOBAO上,TAOBAO完全有能力管,他们就不想管第一我不是JS,我也不卖这些 价格不是买东西的唯一因素,上TAOBAO买的,便宜多数是他们唯一个因素...
很多人TAOBAO买了电脑或MP3什么出问题了,对方不认帐,拖,最后找我帮忙送修,弄到最后都是翻新,假货,或是过保...我只是说出我遇到的事.
我也在TAOBAO上买多过东西,多数只买那写没技术含量的,要不就是直接买2手的玩,常用的,要质量保证的从来不上网买,京东这样大的,稍微正规的网店都乱来,TAOBAO更不用说了

[本帖最后由 罪恶台球师 于 2008-7-17 12:49 编辑]

真奇怪了，人家愿意少赚钱卖，赔本赚吆喝，又怎么样？不就是侵犯了某些同行的利益了吗。

只不过以前都是实体店的时候，即使赔本卖，影响的也只是周边地区。现在网络发达了，大家一看价格就明白了。实体店卖得比淘宝略贵是正常，还是有不少的买家图安全去实体店买的。但也不能贵得离谱。

就说京东吧，昨天我因工作需要，查一款品牌机价格。京东3000元略出头几十元，问了家实体店，竟然报4000！开头我还以为报错型号了，结果还没错，配置都一样都带系统。你贵个1，2百么很正常。贵1000是夸张。还说什么“你不能拿网上的价格和我们比啊”，再怎么不能比不至于贵30%吧？最后还很吃亏似的说：“算了算了3500吧”。吐血。看来以后进货去京东买了转手卖出去能净赚15%呢。

还有个USBHUB，一模一样的，很简单的那种，网上卖10元上下，量大更便宜，网下看到卖30几元

京东或许有乱来的，但我还没遇到过。在上面买过台电脑整机，一些配件，一些办公用品等等，也不少了。何况实体店照样有乱来的，还不少。平时随便看看一些论坛和媒体就老能看到些

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还有说什么淘宝卖翻新的，次品的，难道这些毛病实体店都没有？一样有！而且极多

实体店去投诉就有用？什么塞博投诉不成反被打的事情光我从媒体上看到的就近几年至少有2件。

而且现在淘宝上相当多的店是有实体店的，为了拓宽客户面，顺便也开了网店。我经常是网店上看好了去他们实体店买的，照样开发票。照样按照网上的价格买（部分开票要加一点钱）。这样的店还不是一两间。说淘宝怎么乱怎么假的没实体店的，恐怕不知道是啥时候的老黄历了

很多IT产品都有实体店，纯粹网店的倒不是很多了。我买过不少东西，包括电脑，都用得好好的。

宠物用品虽然也有部分是兼职卖家，但从价格来说，反而是那些有实体店的有明显优势，因为它们进货量大而稳定，自然进货价格低。服务也不错，买满多少免费送货的。我遇到的几次有问题的，甚至是我自己的原因的（比如买衣服没量好尺寸），不少店都给换的。只不过是谁的责任就是谁出快递费。

特别垃圾的店我还没遇到过，不完全是运气因素，我买东西时也是看他们交易记录，开店时间，顾客评价的。就和去实体店一样，这年头在网下买东西，一般也要看看对方来头的吧？不会有谁去七浦路买正品吧？

[本帖最后由 adawang 于 2008-7-17 13:16 编辑]

开多个店卖相同商品，被投诉的话是会被处理的，当然电脑配件等大家几乎都用一样的图，可能这个就不好处理了，还有你说的左右手游戏，这个被淘宝视为更严重的问题，投诉的话被逮住肯定会被处理，当然也可以揣测每个黑店都有关系，硬得很，那就没的说了。

电脑配件我不熟悉，但很简单的道理，卖场没有翻新？没有坑蒙拐骗？如果网络卖场你认为“TAOBAO完全有能力管”，实体卖场却都管不了？而且这种能力从何而来？淘宝训练一批小二专门从照片上识别是否翻新？还是有买家一投诉翻新，就把那店关了？

阿姨不要把所有人的智商想的一样高....都一样就没人被骗了....另外开店,人工要成本的...京东批发式拿货,加上拿货,加上通常会一起把那些快过期的或买的不是很好的一起拿货价格优势自然出来了,看过京东的物流就知道了多个人多个身份证,则么处理...你上TAOBAO打IPHONE搜所.价格由低到高,前2页都是假的骗人的,把这些删了TAOBAO没能力???前2页就是你说那中开多个店店卖一样骗人的东西

我原来在TAOBAO大象数码买SD卡,我和店主一个字都没聊过,直接下单,付钱,东西到了,打钱...对方送来的东西包装的好,还有发票,这一切我都没说过,他一样是TAOBAO闪存卖的好的前几位.价格一样不错.工商税务监管威胁到的还是那些有毛腻的....

[本帖最后由 罪恶台球师 于 2008-7-17 13:27 编辑]

就是啊，说得好象网上有的问题网下统统没有似的。不知道哪年的老黄历了

更何况现在淘宝做得规模大的没实体店的也不多，除了部分特殊的经营范围（比如代购，代买，代拍，电铺装修等）。纯粹的网络卖家在进价上能和实体店竞争的不多，毕竟至少在最初，量上不去，进价就低不下来。除非渠道特殊，比如就是在生产工厂干的，就是在代理该产品的公司干的等等，但毕竟占的比例不大。

我没说过网下没问题,只是网上问题更多,更容易出问题,有部门监管没什么不好...做的大的不怕这些监管...做的小的也交不了几个钱...

网上许多小店,的价格都是从省掉店租人工中省下的.我认识的朋友在美罗成开店,一个月店租2W...这些都是钱

[本帖最后由 罪恶台球师 于 2008-7-17 13:33 编辑]

重复铺货是看货是否一样,照片描述那些,不管你店主身份;

不用搜，我知道是些什么，那些超低价的有人敢买？虽然大家都知道是骗人的，但人家发布的时候没有违反规则啊，只是如果谁真去买，交易的过程肯定会违反规则才能骗钱，淘宝在手机啊这些小电器上面都标注了同款商品最近交易的平均价格，这就是提醒买家。

店大欺客是吧？同样实店也有啊。
而且你说那些老出问题的，尽是假货骗钱的，又一直说做的大的，我倒是没见过这样的店，麻烦你找几家我看看。

这些是傻子做的明的,做的暗的有的是,改点点介绍,改点图片...TAOBAO上卖手机卖配件的,假货水货当正货多了去了.还保证不卖翻新....TAOBAO 70%的手机都是翻新,翻修

[本帖最后由 罪恶台球师 于 2008-7-17 13:37 编辑]

那就不违反规则了，万一人家真的是上下两家的关系呢？并且我看不出此举对买家有什么大的影响。

淘宝除极少数个人闲置LV是真的外，99.9%的LV是假的，
实店除专柜同样如此。那我想听听这个怎么处理。

实体店...除了专柜以外好象没有正品可卖吧?非专柜的1000%假的,私人从国外带回来的除外,这种本身也比较实力了,很少有人靠卖这个吧,而且私人贩卖 LV知道是可以没手查处的
无论正品还是什么.
TAOBAO上是假的也说真的...先不说有没有人买,至少这算是欺骗吧

说回主题,工商监管不是坏事,现在TAOBAO JS叫的是收钱,问题叫的凶的都是做的一般或赚的少的
真的做的好的做的大的,也无所为

[本帖最后由 罪恶台球师 于 2008-7-17 13:56 编辑]

如果在国外建一个类似taobao的网站，国家管得了吗

直接可以封掉...涉嫌把国内资金转移到国外.涉嫌洗钱

真要管起来总有办法的

很多实体店也说自己LV是真的:D

说这么多就是说你说的整治taobao假货是不可行的，这么多假货横行，不是仅仅taobao的问题。

跟主题收费和工商认证无关，收费和工商认证要真正出台了才知道怎么操作的，利弊如何。

无论则么弄,其实都一样,小老百姓改变不了什么,强推还是强推

我没见过哪个实体店卖LV说自己是真货的...这个被投诉就直接进去了.我兄弟他们专抄这些的,每个月抓一堆人进去做大牢,有的外地来上海卖的,不怕死,最后全家一起进去.

那敢问兄台
线下的世界发展了这么多年，市场应该是比线下成熟多了，钱该给的都给了，市场还是这个鸟样，而电视商务市场尚属婴儿产业就开始收钱，而且理由只是说方便管理，而具体如果有效的管理措施**都看得出是否有效，这种行为是否合理？

虽然罗马不是一天建成的，可是淘宝靠自身的规则已经把这个c2c市场慢慢的规范起来，现在有消保的很少会出现你的那种情况
还有，你说的价格因素不尽然同意，上淘宝买东西很大一部分原因是很多商品买家周围根本就没有得卖，你以为现在的消费者不精明？如果本地能找得到的商品很多都不会尝试网络购物，这是事实。
还有一点被骗的问题，在不熟悉产品市场的情况下，实体店购买的损失往往比网购的要大很多。
比如a君要买某商品，往往要到几十公里的大城市才有得卖，如果东西有什么问题，也只能哭了。
哦，或者你在大城市不知道。

管的方法不只是收钱一个，你知道吗？
假设下，比如你从上游供应商开刀，而不是下游的小卖家买单，会不会更有效

[本帖最后由 利露 于 2008-7-17 14:46 编辑]