RogueLike这么火，为什么不可思议迷宫系列就凉了？
- Swanfal反了，是游戏开发成本越来越高，中小型项目越来越没赚头，细分市场出现空缺，才轮得到独立游戏分羹。
独立游戏又没有企业那么多的资源搞宣发，拿头去挤压商业游戏空间。
就说银河城，Metroidvania的独立游戏火起来的时候恶魔城和银河战士都凉了好多年了。 - oidoid泻药，作为一个在elona浪费了十年光阴的废人，我觉得可以发几句包含私怨的话
不思议迷宫系列作为rougelike家族一员，当时没有少被人来elona讨论地推荐过，但是能坚持下来的渺渺无几
我自己也去玩过几次，得出的结论是，它太过核心了
首先本身不思议迷宫的画面就一般——是的，这样说听起来是很可笑，毕竟rougelike公认的重心是随机性而不是画面
但是以现在的目光来看，不思议迷宫系列的画面变化和视觉效果是很平淡而且高度重复的，这在第一印象上就比较失分
其次相对能很简单弄到能不花钱游玩的游戏的PC来说，家机也好掌机也好，对现在的玩家门槛比较高，模拟器能模拟的版本又永远比实机要慢一截
然后最关键也是最致命的问题，是极高的难度和挫败感，过于漫长的装备获取过程，迷宫里动不动就是陷阱，降级，强制回城，毁装，一些后期迷宫的进入条件还是直接洗白，长时间的培养顿时失去了成就感。
防止SL作弊也好，加强玩家交流的救援设计也好。也许对于习惯了的玩家来说这些是乐趣，但是对于刚接触的新玩家来说他们只会感觉到恶意和不悦。
说句非常武断的观点，不思议系列为了满足忠实的核心粉，一代代的提升了难度，到最后就如加了太多辣椒的火锅，只有习惯了的极少数人能享受。与其指责现在的游戏是rougelite，还不如正视一下正宗的rougelike受众群本来就不广泛的现状比较好 - 十度和弦槽点太多，你到底玩的哪条世界线的不可思议系列
1.不可思议系列的画面几乎是传统roguelike里最好的，本身作为2D游戏而言画面也很漂亮，在SFC、GBA、DS等平台上并不比同平台纯2D游戏差多少，何来画面一般之言？
2.模拟器能即时存档、极大降低难度，最适合用来入门，何来门槛之高？
3.西林后几作相比前两作都降低了难度，后面到了口袋更是进一步轻度向，何来一代代提升难度之说？ - dumplingpro你这是把所有单机策略类游戏全一棒子打死了啊。
单纯刺激大脑、满足突突突爽爽爽感觉，音游，尤其是VR音游，已经达到电子海O因水平了，但对人类来说，智力上的满足感还是需要的，只是爽点控制不足（毕竟每个人思想上的G点不一样），或者挫败感和时间花费的问题。 - 叶雾不思幻莲花迷宫是明年4月25日
PS4/NS
然后昨天宣布延期到了夏天
- dumplingpro而且日系的系统还比较……电波，或者脑洞大开，Elona已经算是没那么困难的了，但要是一开始没对上电波的话，装备系统施法系统这些最基本的东西，都有点懵逼。
Tome4这种虽然也复杂，但凭借一些其他游戏的经验，第一次接触，看看技能介绍，也能大致了解作者意图。
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话说elona讨论地还有哪些？
还有就是elona源代码说是放出了？之前只是看到过一部分，而且一大堆变量没注释完全不懂是什么。 - Chia大火啊，很难的。
尤其是一些需要afk思考系统的那种，基本不会有人做了
如果音游为标尺，那就是音游爽度越来越不够用了。
以前只有街机厅的柏青哥比音游爽，现在是个游戏都能踩它
- dumplingpro只是电子鸦O已经满足不了而已，现在有毒性更高得VR电子海O因，全方位反馈比屏幕强得多，节奏光剑啊、】俄罗斯方块效应啊就是典型，看着游戏简单，但就是抽**一样有毒，喝得半醉更佳。
另外AFK 思考系统的，千万级的单机确实少，可能就文明之类的老牌策略了，但百万级的中等作品还是有一大堆的。
在现在一大堆游戏有事没事都要加入动作要素，一加入动作要素就是背后灵视角的时代，作为一个严重晕3D的残疾人，一直都靠着这些活。
- sorayang多半完全版属于steam
- oidoid基本上都凉透了，作为一个缺乏更新的大量日文游戏，今年能有个5万下载已经算不错了
本家的源代码已经算是公开状态的了，不过要自己去找NOA要
变量没注释是因为解包软件的锅，wikia那帮人后来自己搞的工具就能正常解包出变量名 - setreeelona作者说要上steam那个游戏是彻底没消息了吗
- oidoid
- oidoid我觉得你误解了我的意思
在传统roguelike是最好的，这点不否认，但是相比后来的roguelite，它缺乏足够的画面冲击力
至于降低难度，是的，它的确是有在试图轻度向，但是你看全楼对不思议系列的印象就知道，一旦某些东西定型，就很难再回来了。 - dren_zhengGB上的月影村的怪物，当年非常痴迷
后来出的几作，装备合成的词缀有限制，装备有可能会被打坏（手镯什么的），制作组的初衷是为了提升战略性耐玩**，但给我的感觉就是挫折感大，不值得投入精力玩
也许最新作已经又再次改良了吧，但我已经对这系列不感兴趣了 - 顾晓梦不知道符文守护者，不过那个冈爆不思议迷宫我玩了2年了啊，比贪婪好玩啊……
- lyjssj如果是可带入迷宫，45代的话死亡掉装备风险都能降低到0，只要你不作死就不会死。
如果是不可带入迷宫，那装备更加都是浮云。。被飞装备总归比人被玩死好，能玩死你的怪没有十种也有五种233 - dumplingpro好吧，本来还想要找来参考
- oidoid你是要本家1.22的还是现在这个plus的？
我问下我们程序要一份给你好了 - dumplingpro有注释的就行……有现成的最好，没有就算了……
之前有点头脑发热，想要参考一下而已，坑的可能性很高……
https://bbs.saraba1st.com/2b/thread-1717942-1-1.html
https://bbs.saraba1st.com/2b/thread-1719457-1-1.html - oidoidhttps://osdn.net/projects/hspdeco/
HSP反编译工具，但是说实话就算有注释也未必看得懂 - 蓬莱妹红为什么会这么觉得啊，比起其他的风来系列难度应该已经低了很多，死亡了也没什么特别重的惩罚吧，不就和普通的rougelike游戏一样重新开始么，而且也可以存档读档或者打不过回城什么的。。。
- TalesYuki这系列的销量一直都不差的，比很多所谓的名作都高，估计就是春软不想做了吧
- hcho风来人太难了，稍微一个失误从头来过太难受了
- 六连星mk3nds还有个什么什么什么伏魔录的女忍游戏，很好玩
- Ik4ruga
- 普片反正我一向是把不可思议迷宫系列可以育成角色积累道具的“剧情”当做教程的。大迷宫才是正道。
特鲁尼克后面几作能够直接开启最终大迷宫，就是因为剧情可有可无，大迷宫才是完整体。死了一无所有就很沮丧？死了就是死了才叫RL的醍醐味。 - shimotsuki14这么一说才想起来以前还是有玩风来西林和特鲁尼克玩得不亦乐乎的时候的……
- nysgyfCrow Trick / 不思议的皇冠
https://store.steampowered.com/app/1000010/
这个是在Steam上新出的RogueLike游戏，画面还不错，动画片风格，还是国内团队开发的。
不过就是还没推出，目前只有Steam商店页。 - Trompete上手难度高和硬核确实是真的，新玩家就是不习惯，能坚持下去慢慢找到乐趣最后沉迷的不多，老玩家越来越老最后“死光”了
而且本来就小众
分分钟被秒回解放前的乐趣……抖M能懂，普通人谁玩啊 - mychoxa9月影村玩了很久，甚至是为了特鲁尼克2买的gba。但是后来在PSP上玩了两个却太让人难受了。带着拖油瓶不说，boss居然不吃杖，月影村最终boss还吃异常呢这啥玩意。还有个天黑敌人就变强的，也没玩多久。