澎湃研究所 市政厅|“窄马路、密路网、开放街区”：怎么看，怎么做？

行业内基本对这次街区制改革高度评价，民意恰恰相反…我在水区说难得中央干对了一件事被扣了好多鸡骚
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[本帖最后由 Verhoffin 于 2016-2-23 11:54 编辑]

你说的都是管理问题，设施到位，管理跟进，社会就会进步。不然中国城市永远硬伤在！

泥潭都不是要学西方么，真的学西方了就都跳出来反对了

来猜猜楼主祭扫什么时候变成负数:D

来来去去都是tg种下的恶果反而要我们来承担。

倘若啥杀了谁社会就进步，岂不是人人自危？计划生育杀一回，以后要强制安乐死？这个管理够到位够跟进了？

还是那句话，不从源头解决问题，回回都是拍脑袋就开搞，看不到结果就阶段性胜利。

民意一点都不奇怪 一部分是出于可行性的质疑 一部分是不能动我的蛋糕

人家法律制度怎么不学？人家民意选举怎么不学？人家廉洁政府怎么不学？
就学会怎么盘剥鹅民了是吧？

不好意思，我也是业内，城规圈全是在骂的，不知道你们代表的是哪部分业内

打通小区带来的问题怎么解决？解决方案呢？
不是全部打通，而是有宽度条件的需要打通，断面布置依旧需要满足城市道路规范里条款才能建设、

公摊产权问题，小区道路怎么办？
物业费怎么办？
摆摊卖东西怎么办？

摆摊的问题依旧是城市管理的问题，魔都这方面做的不错，其他城市未知

治安怎么办？改成开放式，会增加多少盗窃率，需要多少警力财力来破案，破案率又是多少，增加了多少社会成本？
都2016年了，居民楼的密码门禁都普及了多少年了……

过路车导致的社会治安怎么办？小区里可是很多老年人还有小孩，你别说就在屋里别下楼
城市道路人行道最小宽度3m，支路等级车速最低是20，最高是40。

贵为天朝子民，就要对天朝运作机制有起码的认识，不然好意思自称中国人？若真要拆，最后会变成一场后台大比拼，党、政、军、学这些地方你动不动得了？最后被拆的都是一些什么小区？

比如我们常说高考机制不合理，一场考试定终身太残酷，改成各院校自定招生标准好不好？资瓷不资瓷？你可以想象一下最后哪些人能上大学，哪些人注定与大学无缘。

这事可以看看今天大成网上的一篇文章，成都有个老小区开始是全开放式，后面改成半开放式的，好处就是商业很发达，坏处就是安全系数低，路边到处停的都是物流的卡车，所以后面改成半开放的，我觉得如果实行这个后应该大部分都是这样子的。

意见是逐步放开，不是一下子放开道路。先让人行和自行车能够流通起来分流城市道路上的交通压力。

说你假大空还不承认
密码门禁怎么了，就导致盗窃率跟封闭小区一样，不增加吗？你有数据比较么
还支路车速最高四十。法律规定四十有毛用，不是代表没人超速，法律还规定不准杀人呢。
小区车速是多少，而且很多小区是人车分流的。公里上的车祸率和小区里车祸死亡率，找个数据对比一下就可以了

人家高档区在市中心？人家高档区妨碍了交通了吗？请问

中国治安至少高于美国，底层民众素质高于美国黑绿墨。城市公共环境好于美国。

本帖最后由 哆嗦 于 2016-2-23 12:30 通过手机版编辑

车难道还能开到侧石上来？你见过几次车撞上人行道的？

我是建筑业的，业内是哪个业内？

除了几个不得不发的公众号，我业对傻逼政策骂声一片

本人同济道路和交通专业

本人浙大建筑毕业华东院工作

paper的老板是谁

国家部委及其家属区先来示范

你没见过车开到侧石的案例？我如果说出一个你怎么办？
或者你直接在数学上给俺证明，车永远不可能开到侧石行人路上来

整个行业都被楼主代表了

那么请问楼主是什么职位啊

艹，这交通专业就是管杀不管埋啊，你们好规划了爽了，老百姓过日子就不问了？

撞过侧石的概率必然远远低于在车道上发生的概率。而且小区道路今后大多是单行道，一根车道你开过车的就知道，能开多快？

这个不就是典型的屁股决定脑袋吗。
业务从学术上从数据上出发。屁民从自己屁股上出发。

这个事情就是同济帮砖家主导的嘛，从简单图论的基础上出发。完全不考虑社会效应和带来的社会问题。

平面图上画画线也叫做规划~~

TG只谈街区制的好处，那弊端呢？

公交车站都被撞几次了，还开不到侧石上来？小区里人流密度那么大，老人小孩又多，来个报复社会的怕不是小区家家戴孝

窄马路蜜路网的坏处你帮我找找

你看看旧金山，波特兰人家路网里面装的是独栋。你路网里面装的是什么？

抱歉，在下正好就是做城市规划的，我周围的人、同事、同学没有一个不骂这个拍脑袋政策的，请问您所说的业内是指哪些“业内”？

您所说的“居民楼的密码门禁都普及了多少年了”，我所了解情况是中低档小区才是像筒子楼一样的一栋只有一个出口，中档及中档以上的小区，更多是开放式的建筑，除了楼本身的出口外，底楼二楼院子楼梯，地下2层车库入口，您就一个密码门禁涵盖完了？
难道在你眼里需要改造开放仅仅是抵挡小区，敢问您是不是中高档小区就不在需要改造开放的范围内？

最后啊，您说支路等级车速最低是20，作为一个天天开车的人来告诉你，只能说理想很美好，你见过那条支路上汽车只跑20的？别给说你10米安装一个测速电子眼哦，还有，你这么开放信不信人行道上全给你停满汽车，人只能走车行道？

[本帖最后由 爱不可以重来 于 2016-2-23 12:47 编辑]

只要管理跟上？管理什么时候跟上过，最多有检查、搞运动的时候好几天，平时就放任自流了

由此带来的噪音污染问题、治安问题、物业费上涨的问题，准不准备给补偿啊

国外可没有飞机， 到时候可能开的更慢， 飞机喷的一声 从门栋冲出~~~~

不是全部打通，而是有宽度条件的需要打通，断面布置依旧需要满足城市道路规范里条款才能建设
标准呢，什么是有条件什么事没条件？根据含赵度吗。

摆摊的问题依旧是城市管理的问题，魔都这方面做的不错，其他城市未知
既然魔都城市管理已经满足条件，不如魔都先全面试点如何

2016年了，居民楼的密码门禁都普及了多少年了……
我这附近小区比较LOW，停电门禁系统失效的，阁下的小区有自备发点电系统或者从来不停电？

最后那个车速的问题，我平时在主干道道路顺畅，跑60码还能遇到超我车后把我甩远的，你和我说人人都按规矩跑？

本帖最后由 sturmhl 于 2016-2-23 12:55 通过手机版编辑

我有点理解LZ！
其实就拿广州来说，广州虽然高峰期也很堵车，但是我自己开起来觉得确实没有在国内别的大城市那种堵车的难受劲！
之前和一个做交警的朋友聊过这个问题，他说广州老城路网密，虽然很多人看着觉得规划的乱七八糟，但是实际上前面堵车后面没多远就可以找别的路分流绕道了
我觉得这个规范在市区推行还是上还是好的，至于郊区，我觉得确实不合适了！

含赵度这个词儿学习了！

zf自己规划的锅用拆你家来弥补？

含赵度 一口水喷到显示器上。。。

含赵度喷了