我靠我是真没想到居然还真有人信新冠病毒是人造的……
- aweiwei我靠你到底说的是03年还是19年？
你自己有点逻辑行么？
你想说明什么能直白一点么？坦荡一点，君子一点。 - qd678编辑可能做不到，但人为培养筛选完全没难度。
况且这病毒现在已经蔓延成这样，恐布组织报复社会的现在找个瓶子收集点液体放冰箱，保存几十年都没问题。 - 萝卜你觉得tg没人为病毒源头的事提tgbxs？
- fatehe我觉得这个话题不能认真讨论，第一，大家都不是科学家，第二，他们只愿意相信自己脑海里的东西，第三，泥潭要哪个正确嘛。
所以我狡猾点，看见说自然界生成的，我表示赞成，因为道德不用被老外谴责。如果泥潭说是人造的，我也表示不反对，那么会不会是美丽国人造送到武汉的呢，总而言之，不是中国人搞出来，我们不会赔钱的，是不是这个道理。
反之，如果我是海外党，我必定坚持是泥国人造的，要赔钱，大赔特赔。 - aweiwei上面有几个人提的问题都比较类似。
这么说吧，病毒序列（不是说病毒在哪里爆发的）的溯源工作就是干这个的。我不是流行病学专家。
但是，病毒的变异是一定可以查出来从哪个序列变异的，这就有个时间关系。
例如：
A株序列：1234567
B株序列：1234867，这个5变8就证明是A变的B。
C株序列：1239567，这个4变9就证明是A变的C而不是B变的C。
因为识别位点极多，所以可以很清楚的了解各病毒株的来源和流行趋势。 - Davidsesd之前我记得有说这次SARS-CoV-2病毒，如果按照自然演变不会这么快就如此，当初关于这个讨论还不少
- endrollex如果不用工具，只是刻意把病毒放在好几代动物体内加速演化，算不算人工制造？
- ThResHypEr主要是这件事情看起来太巧合了~
一家专门研究病毒的机构；
若干专门研究冠状病毒的科学家；
一篇专门研究冠状病毒如何有效攻击人某一受体的论文……
话说之前，疣土鳖上那个偷拍P4的人后续咋样了？
本帖最后由 ThResHypEr 于 2020-12-22 12:25 通过手机版编辑 - aweiwei还有人专门切换多年前的马甲扣分……
- ppigadvance很简单，因为你主帖提了你参与过sars测序，他想提这些犄角旮旯的饭桌谈资证明你不了解sars研究，进而降低你言论的可信度：“你看，你连这个都不知道，你还说你参与过，那你不是吹牛逼么？”
这帮人遇到专业问题都不会跟你谈专业的，因为他们不像卖哥那种脑子短路的以为翻一下谷歌维基就可以和专业人士争论专业问题，都是走下三路攻击你言论可信度或者人品，实在不行就翻黑历史说你这个人有问题。从这个角度说，你永远无法战胜占领了造谣高地的某ID。
[本帖最后由 ppigadvance 于 2020-12-22 12:32 编辑] - kives这里的假设是不是多点同时变异的概率极低，还是有生物学上的限制？
比如B也可以变异成C，只是从概率上讲远远小于A - BlakeAngle突然想起来，当初那两个基因编辑的娃现在啥情况
- 炎之女皇那这要请教了，19年夏天的招生简章上写SARS方向是03年还是19年，请您科普
- baicon算了......
本帖最后由 baicon 于 2020-12-22 12:31 通过手机版编辑 - Davidsesd反正前些天看微博最早提交基因测序的张永振日子不怎么好过，这事也不好分辨真假
- typec变异一次很简单
但是变异完，自己没死，还能成功感染复制繁殖，并且样本数量多到可以被检测出来，那就非常有难度了
差不多就是得连续中500w大奖 - heven2004那还有人说还有一群刚好来参加军运会的美国人啦？
硬说这些是巧合其实很无稽。 - fhqwb说人造的，本来就是有人提出来才让人往这方向去猜测，当时也有所谓科学家说发现了人工痕迹，但老百姓不是专家如何验证？现在“专家”又出来说不是人造的，说你们都不懂科学。是不是对线错了？应该专家对专家，去公开发表研究结果，让老百姓看到正确的结论才对啊。
- sakerping这有什么的了，我同事还说病毒是美国在军运会时候传过来的呢。我们平时关系非常好的，我也不会说他什么啊。
- 墨凡很早就说不是人工制造的，大家一直以来都认为可能是实验室泄露的
- dboy99还有阴逼偷偷扣楼主激骚，等冷却结束后给楼主加回去
- aweiwei来，给我看看19年的招生简章吧。
- aweiwei从理论上，B不能变会A再变成C，更何况有时间先后顺序。
所以你看溯源图，都是树杈样的传下来的。 - jinwyp如果楼主想证明不是人工的 就应该逐个吧 各国教授 怀疑是人工的论文和研究成果 一一反驳推翻
而不是一上来就说我接触了xxx 我最懂 我说了不是人工 就不是人工
例如sars 基本搞清了 源头宿主 也搞清了二次传播动物
那么新冠呢？ 如果是自然界诞生的肯定有源头 和怎么传播给人的？ 一年了 国家有没有进展 。 估计一调查就消失了吧 - aweiwei逐个吧 各国教授 怀疑是人工的论文和研究成果 一一反驳推翻
这事科学界一直在做，每一篇都有反驳。 - szgekko看完之后明白了
但是有个问题没看懂
是说 sars是人工合成的么？ - ppigadvance纷纷入场给我61楼论断做示范可真是辛苦了
- 咕噜咕噜咕噜还自然筛选。。。
你放什么动物模型里迭代筛选？
放小白鼠还是恒河猴？ 还是人类？
小白鼠迭代培养了多少时间才得到遗传背景相近的种群？ 就人类的寿命和性成熟时间这得多大规模培养多久？
生物体内这么复杂的环境，别说病毒了，就是单纯化合物进入环境后啥效果都靠不断实验来判断。
这病毒咋确定在白鼠 恒河猴身上进化出不同的 毒株在人类身上普遍有效？
就现在人类掌握的那点基因工具，人工改造病毒必然留下痕迹。
除非你们觉得TG掌握了天顶星科技，话说回来TG都掌握天顶星科技了这些讨论还有啥意义？
[本帖最后由 咕噜咕噜咕噜 于 2020-12-22 13:41 编辑] - aweiwei当然不是了啊。
如果按某些人的说法，COVID-19是某些国家用SARS改的，那么一定会留痕的。 - mw1014一看楼主就是个外行，内行要是去和外行辩论，那就是外行。比如我和火箭科学家说，你那火箭不行，燃料不好，我认为得烧柴，最好是煤，煤还得精选煤，水洗煤不好。如果那科学家拿正眼看我一眼，他就输了。
- endrollex英国加强版，也就传播了1年进化出来了
用白鼠加速模拟类似规模，也不是不可能，
还记得 丹麦 扑杀880万只水貂吗？
[本帖最后由 endrollex 于 2020-12-22 14:02 编辑] - csnmbgq哈哈哈哈哈哈，楼里这些熟悉ID，和业内人瞎掰哧，是不是可以用“造次”这个词了？
- 无印凉粉孩门弄八
- sakerping真的，我说这个词时候真没想过你，我也不觉得你最近几天的发帖是喷人。
- 77is77看到这贴想到严丽梦，证据拿出来没呀？好久了吧
- Sanguinius所以我就说泥潭有些人有啥资格笑话“登月造假”的阴谋论。
- LcSter如果用小白鼠做实验体，病毒毒株也会带有小白鼠的相关基因片段的啊，这不是高中生物有说的吗？
- 李元霸这病毒非常狡猾，很人性化。。
就说这么多 - ppigadvance你想不想我我倒是不关心，就事论事吧，我这帖所有回帖拉出来看一下，每一条针对的是什么，哪些算喷人哪些不算，喷人是为啥喷，正常人都看得懂。
- kives有些人没搞懂，lz是来科普的，想要最严谨的论证请去各种顶级会议期刊上找。论坛上能讨论出什么结果
- 测试一下笑了...
- aweiwei她发了文章了啊，结果被各个杂志挂封面批得体无完肤。
福奇也生怕普通老百姓看不懂，接受国家地理采访的时候科普了啊。 - 愤怒青年只是目前没有证据证明是人造的。
不能完全排除人造的可能。