金庸作品里，出场的少林方丈里最牛逼的是不是方证大师？

还有笑傲的红叶应该也挺强，看过原本的葵花宝典还不屑去练。东方不败的葵花宝典是阉割版。

面对江湖第三势力的崛起，不论五岳剑派还是日月神教，都是少林武当心腹大患，两位领导人利用搅屎棍夫妇令狐冲和任盈盈兵不血刃摧毁日月神教和铲平五岳剑派，所付出的就是一句笑傲江湖，自由人生的牌匾，高招高招

其实72绝技修成多少绝为什么是那么重要的呢,帮主降龙十八掌从头干到尾,扫地僧佛法砌墙天下无敌,专精一个从来都比N绝嚼不烂强得多啊

看文字。佩服方正不是因为武功高却谦虚仁慈吗？佩服风清扬确实纯粹因为剑法高超，高过自己。这么看来风清扬要比方正厉害吧。

佩服风清扬是因为令狐冲是风清扬传人，要不是碰到令狐冲，就任我行黑牢中对风清扬的认识，还不够他佩服的。

————————————————————————
那人“啊”的一声大叫，说道：“岂有此理？风清扬虽是华山派剑宗出类拔萃的人才，但华山剑宗的剑法有其极限。我决不信华山派之中，有哪一人能连攻黑白子四十余招，逼得他无法还上一招。”

突出佛法高深，少林与其他门派不一样。其他讲究的是精炼，数十年寒暑苦练成名绝技，提高战斗力。少林是只要你佛法高深。少林绝技就相当于成就系统了。你佛法越高，解锁的少林绝技越多，也就是成就越多。祖师爷就是全成就。但也正因为佛法这个属性，金庸小说里少林寺的绝技并没有多强的战斗力，太凶太暴力与佛法相悖。反而其他分支的佛门高手战斗力更强。

再说简单点。少林绝技类似二人转里面的绝活，比如倒立喝啤酒啥的。。虽说叫绝活吧，但你始终是一个倒立喝啤酒。观感上还是街头卖艺胸口碎大石更厉害。

72绝技相当于成就的说法有意思，不过两点反对，祖师爷不是全成就，绝技很多是后人创的;第二是佛法在金庸宇宙里绝大多数情况下就代表武力值，例如佛法到扫地僧这层天下无敌，其余的一灯，空见，渡厄，方正等都是佛法高深，另外还有个枯荣，真成就亦枯亦荣应该无人会反对他马上武艺大进

其实你提的这两点并没有冲突，祖师创派的时候肯定是全成就毋庸置疑的。祖师爷当时就白金了，只不过后来又更新了dlc，又出了些新成就。
至于第二点，佛法本来就是少林的战斗值这也是我的看法。我说绝技是成就系统主要是想解释为啥少林绝技看着战斗力一般，但金庸却那么看中少林寺绝技。总是用会多少种来体现一个少林高僧的能力值。如果扫地僧用自己的佛法修为去参透少林绝技，我感觉怎么也是20个起步。不过金庸宇宙里佛法高的少林僧人实在是不多，大部分都是六根不净的。

扫地僧用佛法解释是因为少林的武学是有根本性的问题的。
至高无上的易筋经修炼门槛要求极高，
七十二绝技又各走极端难以相融，
先练七十二绝技再练易筋经是次序颠倒，
所以在九阳入少林之前，无法通过正常手段解决少林高手从一流突破的问题。

有类似问题的是逍遥派，不过逍遥派的问题在于
北冥神功适合入门就练，然而偏偏却是门派最顶级的武学之一，
等到有资格修炼时又要尽望前功，相当于多年积累一朝归零，
然后冒着性命危险修炼成功之后直接成了白板，这个时候又要去吸人内力，简直是自寻死路。

那么方正相较于同书的莆田系少林红叶禅师谁强？

莆田系喷了……

少林七十二绝技除了易筋经，其它的基本都是二流武功，和九阴真经里记载的那些杂七杂八武功差不多，也就般若掌还能拿的出手，但是比起降龙掌这样一流武功的又不如。

武当更麻烦，内功不把纯阳无极功，武当九阳功，太极功这几样都练会了，一身内功别想跻身一流，太极拳剑也就般若掌的水平，算不上一流，但是超出二流武功很多。

少林和武当这种大派，一是有压箱底的武功秘术，二是有成熟的递近学习系统。

少林长拳-罗汉拳-韦陀掌-般若掌，由浅入深。

武当的话，应该是长拳-绵掌-绕指柔剑-太极拳剑，也是一样的道理。

这样大量天赋一般的学员也能成才，其它各派以为有本神功秘籍就如获至宝了，那就是大错特错，中低层次的基础武学和人才才是一个门派的基石，直接丢本独孤九剑，降龙十八掌给人去练，没有成熟的递进体系，这门派大多数学员不废也残了。

[本帖最后由 lleoavvee 于 2020-7-5 23:39 编辑]

不对吧。天龙时代的的少林七十二单拿一项出来都是火焰刀级别的。

扫地僧就不说了，这人有点BUG。

总之就是单练除易筋经之外少林绝技的话，也就二流水平，还要去学门一流内功打底子才能变一流好手。

丁春秋敢和游坦之直接对掌，虽然落了下风也没吃多大亏。可帮主的一招亢龙有悔吓得丁老怪屁滚尿流觉得如果硬接的话非全身经脉尽断不可。相比之下萧峰的掌力应该比游坦之强得多，可后来两人对掌帮主就开始打冷战寒气侵体浑身难受又觉得比不上游坦之了。

空见本身确实就是个二流选手，打打谢逊还行，和张无忌张三丰之类的一流选手没法打。

大金刚掌，须弥山掌之类的，单发掌力的确不俗，可比降龙，和降龙掌对上那么一两掌也没问题，原文里也有描述，但是降龙掌除了单掌威力，连发速度和叠加掌力这是少林掌法比不了的，斗个几十招估计少林掌法就要GG了。

僧道在一起没啥好奇怪的

红楼梦里也是一僧一道一起云游

萧峰那是临场发挥好，故意在不可能有效果的十几丈外发掌然后后掌追上前掌叠加了三次，这才一招抢回阿紫。实际如果萧峰和丁春秋正面干起来是不能再现这么拉风的表现的。
游坦之单论内力是天下一等一厉害的内功甚至可以直逼虚竹段誉，缺点在于没有强力的输出技能，他和萧峰打就如同金轮和郭靖打一样，金轮内力本力胜过郭靖，但是掌法差距巨大，最后打成了平手。

游坦之只会直愣愣的一掌拍过去，这是死力气，不像萧峰会运用各种技巧比如惯性之类的，丁春秋也是没想到萧峰一掌能拍这么远。比如两人掌对掌互相比拼力气，那就算力气稍小一点也不会受多大伤害，但是力气稍大的人一定距离内一掌打过来你站立不动的硬接那受到的伤害肯定比双掌互抵大的多。
还有现实中力气稍小的人可以各种办法化解掉力量大的人直拳的力量。洪七公传授降龙给郭靖时就说过降龙十八掌就是要让对手避无可避。很难化解，要么只能和你硬刚，要么靠速度跑远点，躲开攻击范围，但那也基本无法反击了。

二张独一档或者各自独一档。刷了光明顶副本之后，不算老张，张无忌已经单挑无敌了吧，那时全书进度才多少。

空见武功不在三度之下。三度看好空见可以是少林弟子里里最有可能把少林武学发扬光大的。起码不会比玄冥二老差。除了二张和黄杉女外想不出谁有可能赢他。倚天里稳进前五的高手算二流那你觉得怎样就怎样吧。

降龙十八掌也不是天下无敌，只要练的好，铁砂掌都能接几百招功力相当高手的降龙了。萧峰的太祖长拳都能赢达摩堂首座的七十二绝技，练得好的金刚掌，须弥山掌怎么就只能接几十招降龙了？

[本帖最后由 苏怡 于 2020-7-6 23:09 编辑]

得了吧，笑傲江湖里的易筋经也就名字叫易筋经而已，典型一山寨货，冲虚那边也一样，山寨武当。。。

我和你对一流二流定义不一样，我前文都有举例描述，张三丰张无忌五绝这样的就是一流，玄冥，三僧这样的是二流，一流至少可以同时打三个结阵二流，差距还是很大的。

这话说的，论智计、坚忍、痴情、武功、城府谁能比得上少林方丈圆真大师啊。一己之力发愿剿灭邪教，替天行道，从朝廷到六大派，团结了所有能团结的力量，果断坚决的压服了少林寺内部的投降派，不搞背后冷枪，智计对内不对外，少林三大高僧对明教全体，堂堂正正决一死战，连徒弟性命都搭上了，大义灭亲，功败垂成，这一败才送了朱元璋三百年江山，明教荼毒中华，暴君肆无忌惮，江湖再无义士可以制衡。张无忌小儿幼稚，胸无大志，真可叹也

冲虚光那一手出手无声的太极剑劲就已经是三渡黑索水平。
方证易筋经+12绝，金刚禅狮子吼和易筋经双至高无上定位，单论配置是金书历代掌门之最，然后方证一声吼，冲虚只是被波及就差点当场晕过去。

武当派内力不行？要知道张松溪和殷天正拼内力不过多退一步，莫声谷也能以伤换伤，真要是生死相搏胜负难料，搞不好最差的莫七都有同归殷天正的可能。武当五侠中宋远桥工龄远胜张松溪，俞莲舟更是武功第一。殷梨亭精神崩溃被阿二和四个师兄弟围攻还能打倒两个。
至于周芷若，她的内力其实是最被低估的，人家被玄冥二老追杀都能有攻有守，一指拂得范遥手腕发麻，一肘子打得张无忌气血翻涌，张无忌能瞬间消除玄冥二老的寒毒，消除周芷若的速成九阴真气还得一分一分地慢慢消除，比起二成寒毒一掌跪的杨逍韦一笑如何。

本帖最后由 zero3rd 于 2020-7-7 00:32 通过手机版编辑

武当内力不错了，起码也是玄门正宗。武当七侠的年纪可是比空闻灭绝小的多。你不能指望每个人都能循序渐进的练武就能达到五绝级别啊。少林内功不错吧，金庸钦定练到最高不输九阳。藏经阁每个人都能进，经书也随便翻，几个人能练到扫地僧那样的？

就上上面那位说的，二张五绝算一流，以下都是二流，那就好比能考上清华北大算一流学生，能考上其他985的学生都是二流?
我觉得网上普遍认同的五绝级别算绝顶，梅超风蒙古三绝玄冥二老这样的算超一流，全真七子三空灭绝武当七侠四王二使这样的算一流，何太冲五散人之类的准一流这样的排法比较有说服力。

准一流属于普通人通过努力可以达到的最高境界，一流就必须天赋过人或者有点奇遇再或者超乎常人的努力了。超一流就得过人的天赋加上超乎常人的努力才能达到了。绝顶属于可遇不可求，最绝顶的武学放在眼前普通人通过最大的努力也很难达到的境界。只能像是佛曰不可说的那种顿悟或者金庸描述萧峰那样的"他天生异禀，实是学武的奇才，授业师父玄苦大师和汪帮主武功已然甚高，萧峰却青出于蓝，更远远胜过了两位师父，任何一招平平无奇的招数到了他手中，自然而然发出巨大无比的威力。熟识他的人都说这等武学天赋实是与生俱来，非靠传授与苦学所能获致。"

[本帖最后由 苏怡 于 2020-7-7 00:40 编辑]

至于武当，我个人认为，武当的路子和其它门派不一样，是个吃体系架构的门派，不是单练某项武当武功就能练成五绝这样的一流高手。

武当除了梯云纵这门轻功，没有绝对的顶级武功，武当所有拿得出手武功全部都是二流冒顶，一流不到的水平。

太极拳剑相当于少林除易筋经之外最强绝学的水平，和般若掌差不多档次，稍微弱于降龙，六脉这样的一流武功。

武当九阳功，纯阳无极功，太极功都是相当于先天功档次，弱于九阳九阴易筋经这样的一流内功，但是比其它的二流内功要强力很多。

但是一个武当选手，要是同时把武当九阳功，纯阳无极功，太极功，太极拳剑全部学会并且融会贯通大成了，那就是张三丰那样的五绝水平，类似于游戏里面的套装加成的意思。

冲虚看样子内力就没到化境，太极剑法的剑意也算是练歪了，你还想要他上天？

[本帖最后由 lleoavvee 于 2020-7-7 00:41 编辑]

准一流都不是一般人能够达到的，余沧海何太冲一代宗师的评价很明显是要天赋来撑的，被空智当鸡崽抓的达摩堂高僧空如恐怕都非一般人能达到的，一般人的正常水平应该青城四兽、天松、陆大有之类的

原文明确冲虚入了化境，而且剑招出手无声，光这一手剑劲倚天里面能对标的是三渡
———————-
那老者剑上所幻的光圈越来越多，过不多时，他全身已隐在无数光圈之中，光圈一个未消，另一个再生，长剑虽使得极快，却听不到丝毫金刃劈风之声，足见剑劲之柔韧已达化境。
———————
张无忌暗暗惊讶，见黑索挥动时无声无息，使索者的内力返照空明，功力精纯，不露棱角，非自己所能及，心下骇异：“圆真说道，我义父由他三位太师叔看守，看来便是这三位老僧了，功力当真深厚之极！”

武当七侠内力真不行，周芷若也不行，倚天里面内力强的也就二张，黄衣女子不好说。

其它的什么三渡之流，也就张无忌三分之一的程度，档次拉的太开了，七侠内功不会高过三渡。

当然了，倚天里面这水平行走江湖也够了，毕竟其它人内功的基本都是菜鸡，看都没法看了。

如果二张才算内力行的话，那么天龙里面也就是一僧二挂内力算行了，游坦之存疑，三老四绝都可以算不行了。
天龙里面聚贤庄上都是江湖上赫赫有名的好汉，其中就有快刀祁六这种水平的。被包不同吊打的青城掌门也是高手，神雕蓝天和还纵横西南无敌手呢。

本帖最后由 zero3rd 于 2020-7-7 00:52 通过手机版编辑

我说他剑法练歪了，和太极剑本意不符，没说他剑招练的不好，而且用剑无声，多半是剑招练的好的缘故。

就算冲虚内功和三僧一样也没什么用，上不了天，除非能双手互博一个人使真武七截阵。

三僧单拿一个出来很强吗？裘千仞都打不过吧。

并不是练歪了，而是独孤九剑太强了，强到了结构天下武学的境界。
殷梨亭的太极剑法达到了张三丰指点的绝诣，结果还是招式分明，攻守分离。
冲虚好歹能做到以守为攻，画圆圈而不是一招一式。
如果殷梨亭能有冲虚的剑法水平，至少不会被周芷若把手上的剑带掉，也不会只是久守干耗。

别拿裘千仞来证明某人弱，裘千仞接近五绝了，还没学太极的张无忌应该不是裘千仞的对手。初学太极的张无忌勉强可以和裘千仞打个平手吧。倚天末期也就稍胜裘千仞，虽然未必需要像金轮法王那样一天一夜才打败他，估计也得千招以后。就周伯通郭靖杨过也打不过两个裘千仞，三僧阵法加成才打平张无忌。三僧没有阵法加起来肯定都打不过裘千仞。

[本帖最后由 苏怡 于 2020-7-7 01:16 编辑]

太极剑要内力撑的，内功越强，太极剑越强，不是独孤九剑这种没内力都能用用的剑法。

张三丰没内力都不敢用太极剑去肛方东白。

七侠的太极，剑意倒是有了，也得了张三丰的绝旨，就对太极剑的领悟这点来说，估计比张无忌还强。

但是他们孱弱的内力还是不足以把太极剑发挥出来，另一边张无忌用木剑都能把东方白的剑招给带歪了，

七侠面对周芷若，从剑招的应对来讲，没问题的，用太极剑粘住对方的鞭子，让鞭子越来越重，最终利用自己内功绵长的特点把对方耗死。

但是七侠内力不行，带不动粘不住对方的鞭子，其实对面周芷若内力也不行，但是估计有黄蓉给的内功爆发秘诀，瞬间剑被周芷若鞭子给代歪了，这就没法整了，爆发后周芷若也是油尽灯枯了。

[本帖最后由 lleoavvee 于 2020-7-7 01:18 编辑]

太极拳剑都是以弱胜强，张三丰是受内伤怕做动作扯动伤口吧，哪里是没内力了。。。周芷若也没油尽灯枯，准备击败殷六时被俞二插过来偷袭还能做到同归于尽，这叫油尽灯枯？

殷六冲虚两人太极剑其实都不到家，太极剑练到最高其实和独孤九剑差不多，都是无招胜有招。

只不过武当这种大门派要想延续，不能只靠一两个甚至可能几十年还未必能遇到一个的资质超乎常人的弟子，必须传下招式让普通资质的弟子也能练。所以必须有招，无招境界只能靠自己去悟了。。。

[本帖最后由 苏怡 于 2020-7-7 01:31 编辑]