电竞是不是电子游戏界的毒瘤?

  • 物質幽霊
    电子游戏难道不是为了让人收获乐趣而作为一种娱乐产品而发明的吗?作为娱乐产品的电子游戏为了保证玩家的乐趣需要在相应的游戏时间里加入足够充足的元素(否则就会像某厂的开放世界一样无聊),加入元素的越多,平衡性也越难做,可见多元化和平衡性完全冲突。虽然传统体育比如下棋也有先后手问题,但总不像游戏这样严重,既然有更好更适合竞技的项目存在,那为什么一定要在电子游戏这个领域追求竞技呢?

    其次就是游戏本身乐趣的问题,就拿国内吹电竞吹的最狠的war3,sc,dota等游戏来说吧。war3为玩家设置了多种多样的兵种和英雄,然而在比赛里暗夜除了熊鹿就是吹风,当然你会说没人不让你爆山岭爆奇美拉首发白虎啊,但实际上我只要选出自己喜欢的兵种组合就基本会被暴打,想赢就要选出强势的组合,本来可以获得双倍的乐趣,现在只能在赢和喜欢的角色里面选一个,如果不强调输赢搞什么电竞化,是不是就不会便乘这样。

    第三是所谓的电竞把玩家社区的搞得一片戾气,很大程度上夺走了玩家在输了的时候的乐趣。我在和家人朋友玩马趴和任大陆这种游戏时经常用自己熟练的游戏经历拿到第一,但输了的其他玩家脸上没有任何不满。反观lol,dota2等多人电竞游戏,只要一劣势,游戏的聊天频道就开始污言秽语漫天飞,游戏社区也经常点艹,挂人,solo,认爹,本来给人带来欢乐的游戏现在却便乘了负能量集合体,这算不算电竞化的罪过呢?

    最后一点,电竞游戏要求一个玩家付出大量的时间来练习,电竞的大范围流行导致我国玩家玩游戏只有深度没有广度,对垃圾游戏和优质精品没有分辨力,某个经常出无聊游戏仅仅靠价格便宜和画面的那层皮骗人的厂商都能在国内被吹上天。反观现在游戏市场最健康的美国,对待电竞的态度并不像我国一样狂热。对待电竞最积极的市场反而是全球游戏市场里最畸形的一个,那么这到底是纯粹的巧合还是和电竞有着密不可分的关系呢?
  • d
    diodio233
    电竞不是瘤,瘤的是事事电竞化的SB厂商
  • f
    frosta
    一个游戏本身不能提供成百上千小时的体验,只能靠赢的快感来刺激玩家

    — from samsung SM-G955U, Android 8.0.0 ofS1 Next Goosev2.0-play
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    alitonz
    戾气是人性,不是电竞的问题,只要有PVP就会有对骂,哪怕打的是俄罗斯方块
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    qianoooo
    LZ接触格斗游戏圈子太少了
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    longlivedick
    我平时去网球场玩,大部分人都是不计分的对拉也玩得很开心,所以费德勒纳达尔之流还是赶紧饿死最好了
  • 物質幽霊
    我不是接触少,是完全没接触过。但这和我说的不冲突吧?格斗游戏的各种比赛不就是电竞的雏形吗?
  • l
    longlivedick
    一个游戏如果本身提供的内容不够有趣,那么何来赢的快感?你见过每天玩几个小时石头剪子布的人吗?
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    njjwl2005
    因为与人斗其乐无穷啊,人类天性如此
    如果你用激素分泌啥的度量快乐值,我觉得打刀塔lol啥的平均快乐程度应该不比塞尔达黑魂低,而且更耐玩
  • q
    qianoooo
    美国的格斗游戏电竞产业非常成熟,不仅有非常完善的大赛体系(EVO),各种民间比赛层出不穷。尤其是Smash,Melee这个老任推出多年的NGC游戏在民间被经营出花了,有非常庞大的群众基础,可以说和王者荣耀一样的普及度。玩家社区的氛围也是非常有趣的,尽管少不了troll,但是相比铜臭味更足的LOL和深陷赌狗深坑的CSGO和DOTA2,更像一个江湖。
    所以LZ所说的对待电竞态度不狂热是假的,更何况美国人还有自己一个人自嗨的入场费1500W刀的OWL呢……
  • 假山君
    “电竞不能被等同于某几款游戏”——gamker
    为什么不去看看国外的格斗比赛?
  • a
    anyasora
    不是
  • F
    FirstSnow
    完全本末倒置
  • 物質幽霊
    大乱斗这个游戏我虽然是从今年才开始认真练级高级技巧,但是以前玩的时候8人混战,亚空间,道具战也给了我很多的乐趣,把这些要素当做主食的玩家应该不在少数吧?比起dota2 lol sc2 的10v10快速 大乱斗 合作模式的ssb的休闲玩家比例应该高很多。您的意思是问题不是电竞自身,而是电竞产业不成熟,游戏本身也没有给休闲玩家足够的乐趣所引发的吗?
  • n
    nohope
    游戏最基本的应该是有趣好玩放松身心,然后才是其他。

    事事电竞化就是毒瘤,比如某暴sb
  • 抽水机
    在天朝环境下,你的说法应该是成立的。我之前甚至想发帖问,现在电竞和3A哪个名声更臭
  • 雷修特
  • S
    Smile_D_up
    对大部分s1用户来说,论坛PvP的确更好玩啊
  • 华发夜眼[CN]
    所以会有那么多人喜欢论坛pvp啊
  • 茛菪
    吹格斗电竞化真的没问题么
    EVO这种是办了20几年了但奖金连主流电竞的零头都不到,除开街霸、MK、smash之外的项目更是基本重在掺乎,想靠这玩意赚点钱的日本人全都扎堆转SFV(现在还有个龙珠不知道热度能持续多久)
    然后SFV每个季度更新一次都翻天覆地的跟SC2一样,为洗牌而洗牌搞得选手怨声载道,但已经被卡婊套牢不打也得打
    至于FGC的江湖气这玩意跟电竞根本水土不服,几千刀的胜负你跟机厅里一样鬼叫搞盘外招不是搞笑的么……老FGC的personality甚至还有受不了给卡婊shill而退坑的,比如Mike Ross那个中二病
  • d
    defer
    海 洛 因还为了治病救人发明的呢。
    为什么发明的这种说法一钱不值。产品自身特质和市场需求决定了走向。

    另外赢也是正反馈的一种,和爽或者有趣不分高下。
    山没有正反馈,可能这是理想的游戏?


    根据我浅薄的生活经验,满口“xx就该yy的”才是毒瘤。
  • 厨具战士
    电竞可以让你收获财富、尊敬和感情,让你在现实世界找到谈资,受到欢迎,单机只会让你一无所获还赔钱,只能活在自己的小世界里。所以想要有所得的人都会选择电竞。
  • m
    ml1642879
    esports is not a part of FGC
    smash is not a fighting game
    —— r/Kappa
  • L
    Lunamos
    lz说得挺好。
  • 十度和弦
    电竞类似体育,不喜欢不玩就是了。一些体育项目存在很多肢体冲突甚至造成伤病,这比电竞严重多了吧,怎么就不见有人批判呢。
  • s
    sssacpgdr
    不是
  • w
    whzfjk
    主要是国内这环境你玩个游戏不是个电竞都没脸见人。说到底是环境问题,不过见得多了就仇恨转移了。
  • s
    s32244153
    遊戲不是 想從電競裡撈錢的廠商才是
  • R
    Reimu853
    菜是原罪
  • s
    stardust1224
    大家都打薩爾達的話世界該有多美好

    -- 来自 能看大图的 Stage1官方 Android客户端
  • b
    blackll7
    大概读了下,有人(反正不是自己)打输了就骂人所以PVP就是垃圾。兄弟你还是去嚼一嚼括号里的内容该不该删去再来讨论这个问题吧。
  • T
    TTAA
    附议
  • X
    XXXEnetity
    泥潭巨魔真有意思 赢人的快感就是low 非要在游戏里旅行看片感悟人生真谛才是高大上
    那世界这么大你怎么不出去看看?
  • 绫魂h
    想爆山岭爆奇美拉首发白虎,打电脑啊
    又想用自己喜欢的战术,又想赢PVP,鱼和熊掌兼得,哪有那么容易
  • 抄袭炉石的垃圾
    扑克是不是游戏界的毒瘤
    麻将是不是游戏界的毒瘤
    围棋是不是游戏界的毒瘤

    棋牌是不是不算游戏
  • n
    nausicaa__
    也不知道是不是故意的巨魔,不过泥潭一天到晚批判游戏婆罗门,到某些方面屁股又歪到婆罗门那边了,着实精分论坛

    —— 来自 Xiaomi MIX 2S, Android 8.0.0上的S1Next-鹅版v2.0-play
  • 村长猫
    如果不是钓鱼的话,只能说你不懂,就觉得有问题。
    在你眼中不想当世界冠军的电竞玩家就不是电竞玩家?
    在你看来竞技游戏毫无乐趣?
    所以象棋围棋足球篮球最早都是为了解决争端决出高下发明的玩意?业余玩家就不能在娱乐比赛中获得乐趣?竞技从来都不是目的而是过程,建议先把看世界杯和踢世界杯的都打成毒瘤再谈这个话题。

    其次,输赢就是乐趣,我就是喜欢和人拼输赢,我要是喜欢浪,可以去低端局和娱乐局,冲突么?所以你眼中的游戏乐趣完全取决于故事?画面?互动性?现在的电竞在游戏性和选择性上都不差,都是脱胎于单机,不过给你按了些更有想法更完善的AI对手而已。

    其三,你如说只说那些戾气的部分,哪没有?单机游戏在社区撕个几十页的没见过?而竞技性带来的竞技精神都闭口不谈?哪个游戏坚持下来的玩家不是屡战屡败屡败屡战,不断学习和与人切磋,水平不一定高,但除了强身健体其余优点完全可以照搬传统体育精神。

    最后,我国游戏市场已经有太多背锅的玩意了,不多电竞这一个,你开心就好,twitch上排前的没几个国内主播吧,当然你也可以说竞技游戏的观众参与度高,可看性强。那我倒要问你一句,电竞到底是厂商的选择还是玩家的选择?

    单论收获乐趣的娱乐性,我觉得只是你不喜欢那种,不了解而已。你有闲工夫不如想想这毒瘤是怎么形成的?是否有可借鉴性?如果说一个合理事物的壮大影响到另一个事物的发展,请先想想另一个事物的不足和如何改进,而不是在这想怎么去批判。
  • 5
    [email protected]
    大家都来海拉尔吃鸡啊
  • w
    wangxu9909
    电竞明明是电子游戏救星。。。
    pve刷成千上百个小时的例子有,但是真正在这样一个游戏里面沉淀下来的人能有几个,大部分玩家还不是奔着十几二十多个小时的内容去的。
    pvp才能延长寿命,制作方才能回本,还有一大波附带的生态可以营收。
  • t
    turnxxx
    不是,有高质量的电竞比赛看我觉得很开心
  • ギナ
    电竞明明是救星,等下届亚运电竞能拿牌了至少能让人日之流自己打脸一轮
  • s
    stardust1224
    我去海拉爾是被三台守護者一起玩吃雞

    我與我馬落地成盒
  • G
    GALLADE
    电竞不是,当下的电竞游戏是

    其实现在的电竞游戏,无非就是共斗排位机制,而其对战大部分情况都脱离不了这样的事实:强行胜率55开,输大多数不是因为我前面很强匹配到了更高水平的玩家,而是塞一个水平不够但是躺赢了上来的队友,然后2分钟就被人暴打滚雪球,暴雪的各种大锅饭电竞游戏更加放大这一点

    这个机制的根源在于,竞技无情,游戏休闲娱乐。没有人觉得各种体育赛事的选手排名,锦标冠军不是实至名归,废话那可是极度成王败寇的领域,大部分人都是失败者,游戏怎么可能做出这样的机制?

    实际上随机组队作为游戏就是不适合,也就是竞技游戏之殇;当然这个游戏的基础上可以发展出专业和较为固定的队伍,玩传统体育那一套,那是另一回事了,实际上电竞和电竞游戏本质上貌合神离
  • 田多宇光
    想文明神那样靠给电脑增加战斗力和妹子的游戏有个毛线意思