高维世界与低维世界

  • s
    shigeru
    长话短说

    一,越微观越高维
    越是粒子内部的世界越高维。纠缠态量子为何能无视距离而实现超光速瞬间通信?因为人家在高维的世界中根本没有分开,还粘在一起。为何测不准?因为人家和你测量者不在一个层面,多了至少一个自由度。可以理解为多的维度,蜷缩在微观粒子内部,当你深入研究,就“打开”了它,发现了某些特征。当然了,量子如果是四维,那么量子世界中无法解释的现象,可以继续深入,在更深一维的构成量子的五维世界中可解释。

    二,越宏观越低维
    逆向推理,我们的三维宇宙,实际上是更宏观世界的一个基本组成粒子。由我们组成的更宏观的世界是二维的平面。降维打击实际是被抛到了更宏观的层面,代价为丧失了一个维度的自由度。

    宇宙大爆炸理论的基础建立在一个密度和能量无限大的奇点,那么有趣的是,这个奇点爆炸后是从高维微观向低维宏观的顺序,像树一样“长得简单高大”;还是从低维宏观向高维微观的顺序,像花一样“长得精巧复杂”?亦或内部不均衡,二者兼而有之,彼此转换,像太极的阴阳鱼。

    不过二者发展的极致,应该是统一的0维,殊途同归,这样n维首尾相接是大闭合大循环的,而构成它的每个第i维其内部又是小闭合小循环的。

    这样的模型是简谐的,是美的,也很可能是正确的。
  • 山寨饭
    重新定义微观宏观?

    本帖最后由 山寨饭 于 2017-6-17 06:45 通过手机版编辑
  • 阿当
    可以看看科普读物 宇宙的琴弦和平行世界,现在物理学家认为宇宙大爆炸时有十一维,可以根据广义相对论的方程推导出来,但即使高一维,好像也很难想得通,宇宙的维度逐步塌陷至现在的情况
    星际穿越这部电影,最后主角就是在一个超立方体内部(代表四维),用引力波穿越时空传递信息,虽然是科幻,但和目前的假说比较接近,不是完全玄幻
  • 爱撕衣
    测不准原理讲的是观测工具对观测对象的干扰,跟维度没什么关系
  • A
    Alloyo
    弦是向量,某个维度上同一向量组成一个物质的世界,

    而此维度上不同弦可能重叠的,所以平行宇宙和我们所处的宇宙有可能就是重叠的

    通过某种方式转动这个弦向量值,想象如同调谐收音机一样,转到某个程度,就能进入到另一个宇宙
  • z
    zakest
    完全不懂
  • z
    zark
    宇宙无限大, 也无限小, 首尾嵌套无穷无尽, 古人的宇宙观也是这样的。
  • G
    GTZX
    测不准目前好像唯一的科学解释就是这样,观测的粒子干扰了被观测对象,所以测不准
  • a
    anime
    弦已经是玄学了
  • N
    NintendoVii
    上次我也是这么说的,结果被本坛的科学大拿教育了
  • n
    naughtyben
    喷了
  • a
    alfredo
    不,测不准原理并不是这么个意思。测不准原理有个数学方程式,它从数学上证明了一个物体的速度和位置不可能被同时精确测量,这跟观测工具没关系。
  • 爱撕衣
    不可能被同时精确测量的原因就是观测工具的干扰,必定会影响到其中一个量
  • s
    sigmaxion
    但有个问题,这些说法都是基于目前维度的逻辑体系,无法确定在高维宇宙中能否适用
  • a
    alfredo
    如果我没记错的话,这个定理和观测工具没关系,无论观测工具的干扰多小都不可能测准。
  • E
    EVA1
    是观测行为本身,不是观测工具
  • t
    tanglee4950
    tgfc可能是全球科学家的聚集地,完全无法理解三维以上的空间

    还好百科说一般人都很难理解
  • t
    tanglee4950
    mh370是不是就跑到高维空间去了
  • 家明
    记得说法是这样,一开始人们以为是观测工具对观测对象的干扰,但后来发现,根据相对论和量子理论中的推论,时间和空间可以互相转化,是一体两面,导致在微观世界时间、空间其中一个变量被确定后,另一个变量的值无法确定。
  • 爱撕衣
    正是因为一定会存在干扰,所以测不准
  • 爱撕衣
    观测行为包括观测者,观测工具和对象,能产生干扰的不就是工具吗
  • k
    kualalumpur
    我觉得讨论这个先公布下学历专业
    否则基本都在键盘科学讨论
  • k
    kualalumpur
    我觉得讨论这个先公布下学历专业
    否则基本都在键盘科学讨论
  • 爱撕衣
    你这个说法我确实没听说过,我那个说法是海森堡提出的
  • N
    NintendoVii
    看了下wiki,虽然看不懂

    貌似现在也没有完全证明吧

    只是量子纠缠和波粒二相性这些现象和'观测影响结果/还有啥隐藏参数我们没有发现'矛盾
  • s
    shigeru
    测不准的原因主流说法是观测行为,而不是观测工具。

    一楼我说了,也许不存在测不准。可能是观测对象在第i维是运动着的或是变化着的(i>3),所以你在三维投影里第t时刻和第t+Δt时刻测,投影分量不一样。

    就好像二维蚂蚁测量三维蚊子的飞行轨迹一样。
    当然了,这里只是说的位移,猫的死活也是同样道理。
  • t
    tooomy
    完全无法理解,会影响我吃饭睡觉草比吗?
  • s
    shigeru
    工具不存在主观意识。这里强调观测者,主要是观测者具有“想测”的意识影响,这是根本区别。

    也可以理解成主观决定客观。
  • z
    zo
    海森堡并不是你这个意思。公式证明了不可能同时得到两个精准值。和观测工具的精度无关,和观测这个行为有关。
  • a
    alfredo
    如果我没记错的话,这个定理和观测工具没关系,无论观测工具的干扰多小都不可能测准。
  • N
    NintendoVii
    猫的死活明明是已经确定的啊,只是无法观测罢了
  • s
    sunzhensz
    作为一个物理专业毕业的
    我可以告诉大家:测不准是数学证明的

    不是仪器对被测试对象的干扰,你要是说波函数崩塌是对被观测对象的干扰,还能说过去
  • N
    NintendoVii
    好像也没有证明吧,只是主流假设
  • 爱撕衣
    输了…
  • r
    raptor111
    听上去很屌的样子
  • s
    shigeru
    所以我们这个宇宙尺度,正常不会出现四维穿越和二维打击现象。

    突然想到一点,既然尺度太大不会出现物体整个的四维穿越,那么可以通过某种方式把旅行者“拆”成基本粒子,在四维宇宙中穿越,然后到达目的地再组合。只不过被拆散再组合的你,伦理上还是不是你?

    突然又想到,如果测不准真是存在的,那么组合过程可能会出乱子,把我拼成了鹿晗那样的可怎么办~……

    突然又又想到,飞碟可能就是其他维度物体甚至生物被拆散后的最小单元路过我们三维世界。

    开了会儿脑洞舒服了,思维得到了活跃。该干啥干啥去~
  • s
    shigeru
    补充4,也许被拆散成的粒子根本不需要传输,输入照片(参数),利用量子纠缠,在目的地就地取材瞬间组合成你。

    补充5,测不准即使是被数学证明了,那也只是宣布,在三维世界中我发现并证明这个现象啦!上升到高维是为了从根本讨论其原因。
  • 家明
    顺便感慨一下,从宏观世界一路往下突破,每突破一层,其下的细节都是异常丰富和复杂的。太阳系每一个星球状况千差万别,地球每一块大陆、每一类生物都是一门庞大的学科,即使细胞与病毒这类微生物,其结构亦是十分精巧,其功能和原理每每令人拍案,更不要说深入到基本粒子层面后又是一个庞大的世界。。。
  • b
    bbbok
    是量子纠缠,不是量子态一样,高维解释了时间距离,解释不了纠缠。
  • k
    kh2841
    你要重修大一普通物理了
  • j
    jjx01
    量子超光速通信还没被证实
    宇宙膨胀造成的相对位移可以超过光速,在特定的算法下

    [本帖最后由 jjx01 于 2017-6-17 11:55 编辑]
  • W
    Windows
    三维世界的电脑,可不可以模拟运算出四维甚至到十一维的空间?
  • t
    tanglee4950
    还是不知道什么叫四维世界那他们怎么存在于三维世界里
  • B
    BloodSin
    假设一张白纸上是一个世界,那么就是二维世界。在二维时间里面一个物体被一个圆圈包围住是出不来的。

    但是你站在二维世界上的三维世界里,你可以轻易的把物体从圆圈里面拿出来然后放到外面。

    四维世界对于三维也是同理。你如果是四维生物,那么三维世界没办法困住你,你可以随手从银行金库里面拿钱。

    四维比我们三维XYZ多一个维度,所以运动轨迹是我们不能做到的。

    三维世界可以在二维世界投影,比如影子于地面。同理四维也投影到三维世界,我们能观测到的只是从投影表现出来的一些属性。
  • 阿当
    更开脑洞的是量子力学挑战了公认的因果律,双缝实验光子穿越之后进行观测可以影响光子之前穿越时的状态,对四维我觉得最好的描述是大刘三体三中,可以去看看,虽然也是想象,但有说服力
  • j
    jovitian
    观测工具为什么被干扰,如何被干扰,干扰的效果是什么,如何补偿这些干扰,等等问题,不是你一句测量工具被干扰就能简单解释的
    所以高维的说法是有意义的,你这句测量工具干扰就是典型的宏观思想
  • a
    aironline
    不是,有一个干涉实验就是用同样的工具,有观测者和没观测者的情况下,波的干涉痕迹是不一样的,记不大清楚了。大致这样。不一定对。
  • l
    linchen0_0
    民科???
  • s
    sigmaxion
    讲真,我觉得投影说有漏洞,因为它是从三维视角出发预设二维平面能看到三维的投影,但实际二维未必能看到投影,但投到墙上的影并不是实体,和墙没有干涉,墙面二维世界不可能观测到