《十三机兵防卫圈》全事件详表+考察(更新问题考察-上)

  • 清十狼
    我们不知道。
    可能一直都是全员稀里糊涂地全灭,但也可能出现过机甲计划,机神计划,机人计划……谁知道呢
    有没有出现过类似计划,取决于-2三人组进入飞碟的概率到底有多小

    总之我们唯一能确定的是在这个星球上,人类阵营从未胜利过,也从未启动过神盾计划
    但到底失败在哪一步,就只有制作组知道了
  • c
    cauchua
    也就是说,所有发射出去的方舟,如果这15人想要走出培养舱,真正开拓新天地,都必须各显神通,想不同的办法突破东云的戴莫斯入侵?
  • 宛若青空
    我倾向于前300多次可能没人发现地下中枢,退一步可能有人进入过地下中枢,但应该也没人发现0区。

    不然变成AI的人会一直轮回到这周目,但游戏里二周前才开始有人变成AI
  • a
    a2042312
    感觉可能就扇区1的人发现中枢才有用,后面几个扇区的科技水平靠这些学生可能不足以理解这是什么东西。
  • w
    wuliaozheX
    森村博士就是个恋爱脑
    ============

    看了究明,2188森村确实和和泉有亲密关系,然后萝莉千寻明牌了跟老乡登不清不楚老太婆你真的可以
  • 6
    6030sylar
    问题来了,那么冲野又是和哪位大神留的
  • 2
    213专用
    是早年捐献的生殖细胞出的来着,不是自己生的。
  • c
    cauchua2
    大概他想问精子来源是谁,游戏里没说,不过以22世纪的科技不排除孤雌生殖

    —— 来自 OnePlus ONEPLUS A5010, Android 9上的S1Next-鹅版v1.3.2.1-fix-play
  • w
    wxt2005
    我之前整理的时候没明白的几个点:
    1. 没有任何证据表明东云被打过追加代码,不过前面楼里有人提到可能被打过又忘了,也说得通。
    2. 3区中枢东云偷偷把井田和鹰宫传送走,留网口在原地,然后南和BJ来了那块,明明当时现场还有起码两个MIB,结果后面冲野和如月来了之后MIB都不见了。
    3. 同样是前面提到的地方,冲野和如月那一次为什么突然就知道因幡需要帮助了。因幡和谁联系的?
    4. 南眼中的玉绪到底是什么个形象?看起来她把“玉绪奶奶”和玉绪机器人是当作同一人物的。是因为UC化解了这个矛盾吗?
  • r
    roamer
    前两个问题都没剧情说明

    3. 冲野和如月应该是不知道的, 只是会定期去查看, 定期查看的原因应该是之前如月意外启动的通讯. 这次和南和网口撞上是个意外

    4. 南应该没有搞混这两个人物, 剧情里她第一次见到ai玉绪就是在女厕所事件里, 并没有认出什么. 对南来说玉绪奶奶在ai玉绪到来的同时认为她"去乡下了"
  • w
    wxt2005
    3. 我会这么想是因为档案233,冲野和南传送过来之后有这么一段台词
    BJ:“你的目的是?”
    冲野:“在轨道上的那位女孩哦
    BJ:“看来我们的目的相同啊”
    之前没联系到如月在3区中枢意外打开通信的剧情,这样看来应该是如月把这个事告诉了冲野,他们有在定期去试图还原那个通信,应该是你说的那样。

    4. 确实,109的对话中南之所以会问“为什么玉绪小姐在这里?”是因为她在5区见过本轮的玉绪,而在此之前并没有在4区见过玉绪仿生人,是我记混了。
    感谢解惑
  • 清十狼
    印象里东云的作用是有明确提过的

    冲野不是设计城市吧,设计是三浦的工作
    冲野搞的是环境管理系统,在我的理解里,那是用来对现实中的工程机械进行管理和规划的
  • j
    jacket
    网口去中枢救因幡,涉及No.230和No.233两个档案。
    说实话非常复杂,因为牵扯到追想編的一系列时序矛盾,目前还没什么解决办法。


    先从简单的说起,冲野为什么会知道因幡的存在,这个切入点很好,而且问题有解:

    如月当初从3区中枢逃生的时候,第一次接触到轨道上的如月AI。
    那时如月AI还没想到化身因幡,她只知道自己被万物中枢隔离了。
    之后如月回到4区,一直想找机会返回3区中枢,然后被她抓到冲野。
    由于如月自己也没搞清楚当初见到的到底是什么,所以无法向冲野转达,冲野一开始没有头绪。
    这一点在档案No.247的台词里可以确认,冲野对比治山说,“如月告诉我轨道上有东西,但我不知道是什么”。
    (这时候你会发现究明編的档案序号已经乱了,从内容看No.247至少排在No.233的前面)

    档案No.252,冲野让比治山把十郎绑走的那天,第一次从426口中了解到轨道上有什么。

    426说:“你去把轨道上的偶像救出来就都明白了”。

    冲野听完一愣,他这时才明白轨道上的存在就是因幡。

    之后冲野就再次带着如月去3区中枢,碰见网口、南还有BJ。
    网口告诉她,轨道上的因幡就是另一个你,如月想了想,因幡那首歌自己确实唱过,原来自己当了偶像。
    (从这条线索出发,事件顺序应该是No.247 --> No.252 --> No.233)


    接下来是无解的部分:

    No.230

    No.233


    对比No.230和No.233两个场景,MIB不见了,地上的铁皮人也不见了,区别有点大。
    我怀疑这是两个不同的事件。
    网口打不过MIB,有可能在No.230的时候将MIB送回老家(说不定万物中枢顺手就把MIB的记忆清除了),之后网口和南再次回到3区中枢想办法。

    强行摊开的话,可以这样连接No.230和No.233:

    ——No.230,网口第一次下3区中枢,见到井田
    ——井田离开,东云射杀井田,网口被困
    ——网口被南和BJ搭救
    ——进入东云篇,东云忘了井田被自己射杀
    ——东云篇开场,在食堂可以见到网口对鹰宫说自己去救她的事
    ——东云篇里东云见到十郎,此时十郎还是个正常人,没有恐慌,说明十郎篇还在前55%
    ——十郎篇最后,十郎被绑架,冲野从426口中得知轨道上的存在就是因幡
    ——No.233,冲野带如月再次前往3区中枢(十郎篇期间,如月每天都和冲野去3区中枢,反复了很多次),遇见网口、南、BJ,救出因幡

    这样可以看出,No.230和No.233中间发生了很多事情。

    当初我自己弄过一个1985年的事件表,这段大概夹杂了这么多乱七八糟的事:


    目前追想編的矛盾出在如月剧情线,如月线最后一个进度,她出发去拯救因幡的那天,十郎还在教室里重复序章的全套动作。
    根据前面说的,如月线最后,冲野已经知道因幡的事情了,十郎也已经被绑过了,按说此时十郎的进度已经走到最后了。
    这在时间顺序上彻底矛盾,目前找不到解法。
  • 哈迪斯兜帽
    我先通了由贵和奈津乃,这两条线交汇的很好。但是再玩其他人感觉割裂感严重。
    想在通关后搞个时间轴,通关后觉得更麻烦了。
  • 哈迪斯兜帽
    说起来我还比较好奇两年期的特别课程内容是啥。纳米机器应该能辅助记忆吧。
    5年后连上卫星是起通讯塔了?
  • 葛雷新
    我觉得最不合理的是2188年关之原的暗杀。当时他说客户里要见到钱。但是当时人类几乎都死光了,钱还有什么用????
  • 清十狼
    可以这么推测,但也不是绝对的,加上在这300次之前搞不好还有几千次
    也许近300次中曾经发生过跟最近三周目完全一样的事情,只是最后乡登没能说服森村博士,于是她通过高级权限或者某种后门把一切都抹掉重来了。毕竟在她的眼里,相比怪兽袭击,神盾计划才是最大的威胁和危险

    反正一切都有可能
  • c
    cauchua2
    只能说是顶级杀手的执着和自我要求了,毕竟乡登请的杀手不可能是阿猫阿狗

    —— 来自 OnePlus ONEPLUS A5010, Android 9上的S1Next-鹅版v1.3.2.1-fix-play
  • 宛若青空
    诶这个也很有可能,真是应了最后一个动画“无限的可能性”
  • 宝贝虎龙
    这点我赞成wiki的结论,232-233这两个事件的位置标错了,应该在271之后,并且和230并不是连续的
    而且不管怎么解释,铁皮人都是画错了
  • C
    CQTK
    想问一下,BJ和比治山AI是怎么驾驶机兵的啊,按理说前一周目的他们已经没有资格驾驶机兵才对

    -- 来自 能手机投票的 Stage1官方 Android客户端
  • c
    cauchua2
    ai模拟驾驶员

    —— 来自 OnePlus ONEPLUS A5010, Android 9上的S1Next-鹅版v1.3.2.1-fix-play
  • r
    ren001
    BJ喜欢南吗 最后看三浦和南秀恩爱岂不是。。。
    机兵13 14 15不是有病毒吗 最后还是照样开不怕脑子坏了?
  • C
    CQTK
    我也知道是这种方法,但总感觉是不是太过简单了,而且森村在第二区决战里好像也在远程操纵一样。是不是只要本轮的人没有存取过上轮的人就可以先借用权限?

    -- 来自 能搜索的 Stage1官方 Android客户端
  • u
    ulir
    扔进去假装有人驾驶让系统误判是剧情里提到的,至于权限这东西不是早就公车了…

    ----发送自STAGE1 App for Android.
  • C
    CQTK
    手柄进水了现在开不了ps4,结果现在剧情里有的没办法去看了

    -- 来自 能搜索的 Stage1官方 Android客户端
  • 哈迪斯兜帽
    最后南都盛情邀请BJ进自己的纳米机器里了
    当着三浦的面说得
  • y
    yuwe0714
    其实我一直很想吐槽这个台词,但是在几个社区都没看见有人讲,感觉自己提出来太尴尬就一直没说
    这个台词结合426之前吐槽药师寺“居然会和猫咪一样发出那种娇声”,感觉好糟糕
  • w
    windtrack
    通关了,有几个问题没想明白

    D代码为什么开始在绪方身上?426用什么手段把代码转移到南身上的?本周绪方身上的代码又是怎么剥离的?

    关之原线里冬坂是怎么被井田绑走的?井田又怎么知道冬坂和关之原的关系并且选择绑架冬坂的?

    还一个就是如果本次轮回失败,是不是其实计划还可以执行,只不过培养建筑需要在现实世界物理重建。
    所以虚拟世界的扇区0要被物理重构,这样所有人在虚拟世界的记忆都要被消除,从0开始重新走循环对抗冬云的D代码?
    但是反过来想,一是这次成功之前,可能已经经历过无数次的重构,但都没能成功对抗冬云的D代码。
    二是本次如果失败,物理培养建筑重构完毕的话,其实也有概率事件绪玉+冲野+13人全员存活的情况?当然概率很低就是了

    最后就是感觉鹰宫这个人物有点游离于主线之外,426找上她应该也是为了顺路找南和BJ
    但问题是,1周目和2周目前鹰宫这个角色都没有出现过,426是怎么把她定位最后游戏参加者的?
  • r
    roamer
    冲野开发了修复程序对抗病毒
  • r
    roamer
    你开头三个问题都没有说明, 唯一知道的是426是在女厕所事件里把病毒转移到南身上的.

    最后五百里被绑架没有说明, 为什么知道关系没有明说, 不过井田不下眼线的监视对象里是有五百里的, 我猜测是一直知道的

    轮回这个事其实和最后无限的可能切合了, 只要能无限试错下去总有脱离的可能, 不过可能就是另外一种情形了

    因为鹰宫是d代码持有者,而且426需要拉尽可能多的游戏参与者, 所以在陪玩侦探游戏的同时做手脚了. 不过本身两个人的相遇是个意外来着
  • 哈迪斯兜帽
    密錀应该是段隐藏代码,在15人身上随机转移和开启。
    冬坂在站台前为了告白帮关原撞翻了黑衣人一起逃走的。(不愧是你和泉十郎在前一轮想要把15人都干掉来终止戴摩斯代码,应该提前确认了由贵的身份,正好陪在身边改造。
    由贵和奈津乃是我体验最好的两条线,因为简单爽快看上去最接近核心真相,而且牵扯了几大势力。


  • 哈迪斯兜帽
    426在厕所给奈津乃打的应该是增强代码,为了最终决战。
  • 哈迪斯兜帽
    才发现档案是排好的时间线,右边还有标识第几区的轴。
    这样整理时间线就简单很多了。(为了理我还打了草图。
  • r
    roamer
    我打错成病毒了, 不过426台词里有明确提到的, 确实是厕所里把控制密钥转移到南身上
  • 哈迪斯兜帽
    还是感觉有点奇怪
    426说的是

    而不是说
    “现在开始你就是新的命令者”
    不知道日文原文是怎样的。


    不过冲野抓绪方的时候也说过命令被更改了。
    如果绪方脑内的回想是实际发生过的事实扭曲。有可能是在那天的车站被掉包的。

    绪方和南搭了同一趟电车,然后426下的手。
  • 夜_乌鸦
    我的理解是森村博士已经把D代码消除了,这次打的是已经生产好的,所以下次轮回的话就是没有怪兽入侵的正常版本,所以博士才想着直接进入下一次轮回,回到计划正轨
  • c
    cauchua
    其实想想乡登的机兵计划还是有挺多破绽的。
    在审判之日前没给大家开个会,统一下思想就算了,连到底有几个适应者,几台机兵乡登也不完全掌握情况,适应者之间也有相互不认识的。
    另外如果不是三浦和比治山发挥主观能动性,第5区的3个适应者也相当于被乡登全部放弃,如果这样那审判日只有1台G1。
  • w
    windtrack
    但是照理来说森村博士应该是知道循环是有物理极限的,她能消除的也仅仅是这次物理循环内R0备份的代码修复。但物理重启后依然要按照2188年被冬云修改过的方舟计划重建,这样重置后的新R0依然有D代码。

    当然还有一个可能性是森村博士因为到最后一轮才被下载到小千寻身上,可能并不知道到了循环极限。

    但是乡登在公园已经告诉森村博士,2周前的森村老师已经得出了物理极限的结论,森村博士只要自己访问一下中枢势必也能看出问题所在....
  • 宛若青空
    地上的服务器设施是由卫星轨道上的飞船控制的,千寻作为拥有最高权限者当然是直接往飞船发送修正补丁,剩下的毁灭下次重建后就是按正常流程来了
  • w
    windtrack
    对了,忘了这茬了,毕竟森村是GM可以开挂
  • 空派白
    原设指的是……?
  • b
    birdma
    设定集中有一张五百里和东云在教室中厮打的图,按访谈似乎原设俩人会因为恋情而起冲突
  • 哈迪斯兜帽
    原来那张画的是东云
    可怜的学姐,完全是工具人
    最后都失忆了还心心念念着老师启动了机兵。当时就把我看傻了
  • l
    lotya
    有个词不是叫stand alone complex嘛,不需要开会统一,各人为各自目的投身同一件事
  • l
    lotya
    森村博士不是没有生物id么, 空有高级账号,基础登录无法完成
  • 清十狼
    我的理解是,本来只要跟适格者基因相同就可以登录,所以井田之前才能一直借用网口的ID
    但适格者启动过机兵后,权限会恢复到本人手里,无法再盗号,因此网口启动机兵后井田就只能掳走鹰宫,用她来打开端口

    所以森村博士需要靠乡登开路,是因为在那个时间点五百里已经启动过机兵,而且不存在能让她盗号的人了