《十三机兵防卫圈》全事件详表+考察（更新问题考察-上）
- 萨拉丁乡登小天才本来就准备放弃玉绪了，没看到连植入记忆的纳米机械药都不给她吃了，反而要消掉原来待植入的记忆。
一个解释是乡登知道S4有玉绪仿生人的存在，已经在用玉绪的ID接管机兵了，觉得没必要再带玉绪回去了。毕竟乡登是知道18号是玉绪AI现在在用的。 - 萨拉丁这个其实也挺谜的，因为给药师寺准备房契的是玉绪仿生人，所以我也没搞懂到底S4的玉绪到底是就有这么个AI还是其实就是玉绪仿生人。
个人倾向是AI，因为南说过从小和玉绪婆婆很熟，除非南这段记忆也是植入的。但其实也有反例，南看上去和转移到S4没几个月的鞍部（和泉）也很熟，说进房就进房的，南和鞍部十郎是幼驯染的记忆肯定是伪造的。 - air11974有个问题，既然虚拟空间的时间是和现实同步的，那么15人应该是实际生活了16年，但是游戏里又多次提到他们儿时的部分记忆是被植入的，这又怎么解释？难道还能真假参半？
- kyogngn
- jacket这种属于柔性问题，不影响大局，可以现编，比如出生时先给你埋一部分记忆啥的。
- air11974如果记忆可以预先设计好再植入的话那么就牵扯到整个计划的合理性，何必要大费周章搞这么长时间让他们去体验十几年的生活，直接弄个现成的不是更有效率？
只能解释为是为了表现无限可能性和长大成人这个主题 - jacket说来-1周目426受审时，尾西大叔提到-1周目的冬坂出国了，按说活人出国意味着人已经离开了1区。
后来426脱狱，在2区将-1周目的冬坂打死了。
要我猜，多半是被森村老师从1区带到2区，但是为啥1区3个人只带了冬坂一人走？
照着这个思路感觉理解不够透彻，不知道有没有别的解读方式。 - jacket不是，植入记忆你也得花时间现编啊。600万人的AI都是2188玉绪一个人完成的，森村博士的台词提过，说2188玉绪工作压力大。社长在活动问答环节补充，说2188玉绪晚上加班加点干活。
你可以想象15名适格者的儿时记忆也是2188玉绪抽空编的。
所以网口和鹰宫都植入了相似的乡下记忆，忙不过来啊，怎么再弄15人×16年份的不同记忆。
另一方面还是方舟计划的主旨，要重新模拟人类历史，在5个不同时期重来，希望未来不要再变成现实中的2188年。
不可能直接把15人×16年的记忆全部写死嘛。
所以我说这是柔性问题，理由怎么编都行，影响不到大局。 - 宝贝虎龙结合前面谭友的回复，可能是需要借冬坂的生体认证开98战车
而且另外两个也被带走了，只是426受审那会还没有而已 - davidz还有个地方没想通，也挺关键的，就是设定5个历史时期，本来的用意是找到一个让人类不会重蹈覆辙的时间点重新起步
在培养15人克隆的时候，行星地球化已经改造完毕了。那接下来问题来了：
如果行星地球化是自然环境+社会环境的改造的话，5个时期都有人活着出仓了，它最后选的是哪个时代的科技起步？
如果只是改造自然环境，这次放出来的15人分别来自5个时期，之后的文明建设交给他们的话，一般都是利用最新的人类科技吧，那分成5个时代的用意何在？
苦思冥想最后也就只能得出 主要是为了建设精神文明，可能22世纪的文化过于享乐主义和颓废，20和21世纪文化更加朴实刚健吧。。。 - 萨拉丁S1剩下那两个不都在提审426的时候被传唤了？可能那时候已经被警方盯上了吧。这俩应该是D入侵的时候跟着426逃到S2的，估计是森村和426分开逃到别的Sector的时候来不及带上这俩。
- 萨拉丁你理解错了，不是要选一个区，是重设一个起点讨论的时候意见无法统一，所以才干脆分五个区。其实就是把问题推给后来人罢了。
原本的方舟计划是在各自Sector的VR环境培养18年后会有2年的科技学习期，20岁的时候出仓，因为东云报复人类只能永远循环在0到16岁了。 - 清十狼因为方舟计划的目的是要避免人类重蹈覆辙，并且2188年的几个人还各执己见，没法在“应该从哪个时期重来”的问题上取得一致。
换句话说，没有人知道“正确答案”是什么，怎样才是最好的成长轨迹，所以无法事先编好记忆，只能寄望于大家实际的互动和成长。 - davidz重设一个起点悬而未决 这个我没有理解错，我想说的是：
这15名新人类，在18岁后开始学的2年科学技术，是以地球哪个时代为基准的，也就是他们的新地球是从原地球的什么时代开始起步。
也就是说按照原定计划，在5个不同时代的虚拟世界里经过18年培养后，应该要有一个客观标准来决定新地球的科技起步时间。如果没有的话，那分成5个时代培养他们就没意义了，最后还是继续2188年的地球科技。 - hypnossz86
怎么会没意义呢，成长期的三观培养受时代特征影响很大的....
你没看某俩昭和人来到85年还想着反攻太平洋呢么...... - 萨拉丁怎么会没有影响，你看2188森村博士，2105森村千寻，1985的500里，生长环境不同完全就是不同的价值观嘛。虽然性格的根本可能差不多。
- davidz你的观点跟我自己猜想的一样。但其实人的精神文明和社会文明的高度是受到物质束缚的，让一群精神层面的古代人来用未来科技是十分危险的，你也已经举出反例了。
我也只能说这就是日本的精神论，在这里也不去讨论其对错了，跑题远了。 - air11974如果超脱故事的内容以一个作品来看的话，我觉得就是先有了5个时代还有少年少女萝卜这样的构思，整个世界观都是为了让这个构思能自圆其说，就是说先创作一个结果，原因再慢慢想，终究还是会有些漏洞
- 清十狼是有科技学习期没错，但从来没说过是要学2188年的最新技术，原话我记得是说要学习在外面的世界生存（拓荒）所必要的知识和技能
另一方面，结局里奈津乃明确地对BJ说“多亏了你苦心留下的资料”“那些资料，现在依然对我们有很大的帮助”。
再考虑到如果走正常途径，他们本来不可能接触到圆盘，也就不可能像BJ那样花大量时间去解析。从这些地方推断，按照原计划众人本来可能是得不到2188年的完整技术资料的。
但是，反过来说也有可能成立。他们毕竟是16岁的时候就强制唤醒，很可能跳过了正常流程中的学习期（森村博士应该知道怎么重新启动科技学习的流程，问题是醒来的五年后他们才成功把森村博士唤醒）。
所以我个人的结论是，对于科技学习期学的到底是什么时代的技术，作品中缺乏决定性的信息，完全是制作者说了算。 - jacket
- 梦诗歌雪行星地球化应该只包括了生态环境改造，毕竟居住区并没有建起来，至于科技环境当然是看15人怎么利用uc里的资料去建设了。外面能用的东西也就那堆在vr里变成了怪兽的行星开发重机
- 梦诗歌雪猫猫要看电视时我都会故意调到他不想看的台或者干脆把电视关掉
- 宛若青空反正别的星球有无限的可能性，怎么脑补都行
- davidz东云博士最后搞得怪兽入侵事件是个计划外事件，但从结果上来说反而锻炼了15位新人类少年的意志，使得他们有毅力能够面对未知世界的开拓，不得不说是个讽刺。
想想如果按照原计划展开，像五百里这样傻白甜的高中生突然跟她说要到异星球去开拓拾荒，最后生存下来的可能性绝对大不过426千寻这样历经沧桑的人。
玩的时候我一度猜想UC AI其实早就发现了异常状况，但为了让他们有用对抗新世界严苛环境的意志力，把D code作为给他们的试炼所以一直没有干涉，也许会作为最终BOSS出来解释一波，最后发现自己想多了
要是换做是我，去开拓外界干什么，梦里什么都有，梦里多香啊，死了还能转成AI再活一次。
另外我联想的一条伏线是绪方宪吾会长那边应该要出场，目的是夺取他们的身体成果复活到新世界，开始是协力关系要先解决D code不然大家都是死循环，结果发现他们想用紧急终止程序现在就跑路，不得不出来阻止。
UC AI则作为味方，说明了2188年开展的方舟计划不仅是为了延续人类的火种，更不希望过去人类的欲望和怨念去束缚新人类之类的展开，结果发现还是自己想多了，套路太老香草社应该是不想这么搞来煽情。 - 毛头小希锻炼精神的代价是死去活来300次，即使SF作品一般没什么灵魂方面的说法也还是觉得有点毛骨悚然
也有没怎么锻炼到的，比如一直状况外的本周目玉绪……
其实心里也明白没有他们的牺牲就没有结局活着回到现实世界的15个人
但是一想到前面周目死去的“先烈”们（比如上上周目的冲野司和上周目的几个人）还是不免一阵惆怅
特别是前几天官方活动补充了某AI的剧情以后我更惆怅了
- 清十狼我挺遗憾那些剧情没实际做出来的……
弄得我整理资料时一直纳闷让BJ低落的19号战友究竟是怎么回事
回头把这些更新到主帖里 - Bani82其实东云这个也算是让“旧”人类灭亡了，同样剩下这些人，这一代并没有和东云那代一样自相残杀
- 萨拉丁500里是生在1985才变成傻白甜，在2105就是贴身皮装女特工了。
2105那三人组可能素Spec是所有人里最高的了。鞍部也是你看要不是被玉绪仿生人害怕和泉复活装了个温厚的人格，看2065和2025的战斗也是个成熟冷静的铁血战士，连乡登小天才都认同的人。那可是才16岁。
其实这游戏剧情说是说谁都需要，其实真正的Core推进力也就是幕后那两对+冲野，顶多再算上博士罢了。 - jacket简单来讲，将本周目玉绪带走没有好处，还容易暴露自己偷偷拐走千寻的行动，所以不带。
- davidz嗯，对乡登这个人物的理解上，我之前的倾向是“有自己的小九九但还是以大局为重，是一个理性派”
毕竟玉绪是15人之一，且她的身份是上周目就被确定的，我本来不认为乡登会做出这样对大局不利的事情。
但看了你的论据，我也只能按照这样去理解他了。毕竟回头想一想，S5的3个人，比治山和三浦都是意外自己跑去S4的，从整体战略层面来说，这周目S5的3人都被放弃了。
从这个角度看，不论乡登，这周目森村的行为也有点奇怪。唯一能解释的可能就是她觉得既然机兵被感染不能使用，执行Ageis作战目前这点人数就足够了，但如果这样的话，又很难解释S3为什么还要拉如月和药师寺入队。 - jacket这事本来该从本周目玉绪的角度再给点描写，但是玉绪的相关剧情彻底坑了，死无对证。
森村老师的计划直到她死前都是一堆烂摊子，放弃5区，机兵污染没解决，人心也七零八落。
就算她活着继续执行神盾计划多半也会失败，她这边的剧情完全看不到希望。要是换别的作品估计会出个番外篇啥的补充一下她当时怎么想的。
但她主导并证明可行的神盾作战，确实是关键一环，没有神盾计划，全部终端都成了防守面，只需几分钟系统就会被攻破。
当然代价是搭上了整个3区，还有本周目和泉的一条人命。 - 清十狼对S3和S5的态度差异是有一个明确的理由的。
S2失败而且污染发生后，森村意识到机兵计划可能废了，所以开始主张神盾计划，但不知道可行性如何。
S3袭击发生时，他们救走了遇险的如月，并且开始进行实验。实验的结果是成功开启了终端的防卫功能（好像井田和关原在S3废墟相遇时谈过），也就证明了神盾计划的可行性。
因为这个理由，加上机兵污染真的没法解决，森村就不再关注S5几个人的死活了。
至于乡登，在S5袭击发生那会，如前所述他已经对森村深深怀疑，也就顾不上玉绪了（毕竟保护玉绪就很可能藏不住小千寻）。 - jacket战斗曲目全是氨基酸，这玩的是哪出？还分圆括号中括号大括号
(VALINE)-
-(LEUCINE)-
-(ISOLEUCINE)-
-(LYSINE)-
-(PHENYLALANINE)-
-(THREONINE)-
-(METHIONINE)-
-(HISTIDINE)-
-(TRYPTOPHAN)-
-[RIBOSE]-
-[DEOXYRIBOSE]-
-{EDGE OF THE FUTURE} - hypnossz86
有没有化学大佬把这几个拼起来看看是个什么物质额...... - 宛若青空那张神秘的图背景看着就像2188的人，结果是唯一声音出镜的绪方爹
- 清十狼就你列出来的这些而言，，只有圆括号里是氨基酸。
方括号里的是核糖和脱氧核糖
花括号里似乎是比较正常的曲名 - jacketOST里面9+2+1首战斗曲目，标题的字面意义大概懂了。
小括号代表常规战，共9首：
(VALINE)-
-(LEUCINE)-
-(ISOLEUCINE)-
-(LYSINE)-
-(PHENYLALANINE)-
-(THREONINE)-
-(METHIONINE)-
-(HISTIDINE)-
-(TRYPTOPHAN)-
人体必需氨基酸共9种：（https://baike.baidu.com/item/必需氨基酸/1182907）
缬氨酸（Valine）
亮氨酸（Leucine）
异亮氨酸（Isoleucine）
赖氨酸（Lysine）
苯丙氨酸（Phenylalanine）
苏氨酸（Threonine）
甲硫氨酸（Methionine）
组氨酸（Histidine）
色氨酸（Tryptophan）
分别对应9首曲目
中括号代表BOSS战，共2首：
-[RIBOSE]-
-[DEOXYRIBOSE]-
核糖（Ribose）
脱氧核糖（Deoxyribose）
分别是RNA、DNA的组成物
大括号代表最终战，共1首：
-{EDGE OF THE FUTURE}
{明日边缘}
说来游戏里没少盯过这玩意： - 宛若青空你误会大了，OST共4 CD 全83曲，甚至OST还有加料新曲在里面
只玩游戏也知道不可能只有12首吧
- jacket你在说什么呀。。。
- 萨拉丁12首指战斗曲目……
就序章那个OST都不止12首了啊。 - Niu這是哪來的雲玩家
去看看OST上多少曲目
去看看崎元仁的訪談就到他花了多少心思 - 宛若青空过了过了，楼主就是本帖编写者不可能是云玩家啦
应该只是误会了而已 - jacket楼主的突变让我想起这个
- 清十狼误解了23333 我就说怎么可能
但我说的是真心话，一般来说打完一个游戏总有那么几首印象特别深刻的曲子
而这作的BGM总的来说没什么印象，除了因为长时间阅读词条和事件表而烙印在脑海里的究明篇BGM以外