没人关注了吗？医院那事又反转了哦

坠楼是客观描述，跳楼是认定主观原因
在事情没有定论的情况下，前者更加中立，和跳楼对应的是被推下楼。
当然司法机关调查的结论是自杀，那么说跳楼也是可以的。
官方没有说明财经调查到的事是有护士目击了跳楼，还拉了一把，把衣服揪下来了，然后过了21分钟才下楼去找，中间还有人告诉家属找不到孕妇了。这样医院也能说自己及时救治，没有任何责任？
这还且不说对病人的看护责任

大部分人看待问题依然是非黑即白的二元论，不得不让人吃惊
二元论就不提了，连看问题也只能看到一个，绝了

喷了,,,,,,这也叫反转?反转个毛

同意，已经办理住院手续被严密看护不准家属进入的产房跳楼 和 一个精神病跑到医院跳楼 完全是两码事。混淆两个不同的叙事逻辑的不是傻的话就是坏了。如果他们在工作岗位发生了工伤，是不是用人单位也可以说一个人自己进入我们公司/工厂受伤，难道还要我们赔钱？

医院学校可以，政府大楼估计追加判刑还得赔国家钱

这帖子里有人以为是故意去医院跳楼啊，产房不就是照顾产妇身心状况助其生产吗？结果人力不足开八指连人都没有，产妇走了都不知道，你说责任在谁？

这件事上，最可怕的是医院睁眼说瞎话，恶意引导舆论。

坠楼是个中性词，并未涉及其原因。

就是这么回事

医院只有监护孕妇的各种生理指标的义务，没有防范自杀的义务，而且也防范不住。

孩子本身就不是行为能力人，需要有监护人，在学校跳楼学校当然的赔偿了。成人不一样。

这么多女人生小孩都痛，跳楼的就听说这么一个，为了这么一个特例，弄成共性，以后女人生孩子都全程特别监护，你想自杀都找不到时候，这些成本最后都要摊到那些大多数其实根本不需要这样服务的人身上，到时候许多人估计又该骂了，生个孩子怎么比以前贵这么多，穷人生不起孩子了之类。

不是全程监护
而是到了第二产程，就需要监护了，这是医疗常规，你在其他不需要监护的时候自己跳楼，医院肯定是没有责任的

你说的对，医院没有防范自杀的义务，也没有能力，但是医院如果医疗上出了过错是有责任的。

医院公布的护理记录说，17：50分宫口接近全开。就是孕妇已经进入第二产程，根据医疗规范，孕妇进入第二产程以后，就应该在产房内，每5~10分钟接受一次胎心监测。然后孕妇之后跳楼的。是不是恰恰说明医院在医疗上有过错。

泥潭思维捣糨糊的真多！王志安不知道以前干啥的，但这段话已经很清楚，在外人不得进入需要监护的产房里发生的坠楼事件，医院当然有责任。我媳妇生孩子在外头病房待到快10指被推进产房手术室，从上午10点进去晚上7点才生出来，这段时间不许任何外人进入。在外头等的人心急如焚，度秒如年，马茸茸也是这种状态不明不白的坠楼，医院能没责任？

也就你那种驴脑子认为现代产妇医疗条件不如古代吧，你知道古代产妇死亡率是多少吗，难产死掉的多了，你不是智商不够就是瞎在这带节奏。

大家都是同样的医疗条件，痛的受不了跳楼的这么多年就听说了这么一个，只能认为是个例。

看护不力也只是说说，我不认为医院能看住一个一心求死的人

那你来说说，为什么古时候有简简单单的一个老妈子陪产产妇就不自杀？为什么现代化医院，整个体系做后盾保证，产妇竟然会自杀？这不是倒退是什么。

现在我只想知道两件事

1）告知书签字是离开事发多久的事情？
2）孕妇到底是下跪还是下蹲？

虽然懒蠢馋说她让我看着略难受，但是其他话实在说出我心里话了！

现代医疗条件是强了，但是感情陪伴大大减少了，这一点儿也不冲突好嘛。
不只是产房里的人感情减少了，话说得不如古时候温情了，产房外的大家不也是说“女人生孩子哪有不疼的”。因为我们这个社会对感情的付出和期待降低了嘛。大家不都对农村家长里短表示厌烦吗。
只是这种感情度在极端情况下，比如遭受极端疼痛中，是有缺点的。

这两点很清晰了，你没跟最近的新闻罢了，告知书是前一天决定顺产不剖腹的时候签的，产妇是痛到跪下。

是前一天住院时签的，医院给的意见是拟滴缩宫素催产，就是顺产的诊断意见，然后照例列了意外。家属签字顺产，原谅例外。我认为例外就是指的必要时改剖宫产。家属采访时也是这个意思。然后第二次签字是上午进产房时签的，离孕妇坠楼应该有八个小时。家属最后一次看到产妇离产妇坠楼有四五十分钟。
医生护士始终没有认为有必要剖宫产，如果他们认为有必要的话，会准备好手术，并且拿出手术知情同意书让家属签字，而不是后来医院用住院的知情同意书来搪塞。包括十年前的案例也是手术知情同意书。
孕妇是因疼痛跪倒，参见监控
各种材料包括对医生护士的采访，其他医生和产妇的分析，对住院知情同意书和护士报告的分析参见我这个帖子资料汇总，如果看结论的话可以看第7页我的总结
http://club.tgfcer.com/thread-7356966-1-1.html

真的如果按顺序理顺整个事情的话，你会发现你这个说法就纯属扯淡了。

什么叫一心求死。就是已经下定决心要死，怎么都阻拦不住了。意志坚定的不活了。但是符合这个孕妇么？
事实上这个产妇如果有一个人在边上多劝解几句，甚至可能如果放老公进来拉着手，就可以确定的根本没想死的意识的。换言之就是因为没有任何心理上的疏导导致的她一时脑子短路寻死来解决眼前的痛感。而这不是什么看护不力的问题，而是整个过程都有毛病。产妇临产心理疏导在这个产妇这里至少是缺失了，也未引起足够重视。可能别的孕妇这种程度的看护和抚慰就可以了。但这个孕妇来说就不够。

你们的最大错误在于 认为这个产妇的自杀和一般正常人有预谋的或者一般抑郁症患者的自杀是可以划等号的。
事实是“不是的”。孕妇和产后的产妇经常被一种叫做 产期抑郁症（产前抑郁，产后抑郁）的东西所折磨。这种东西的发生原因和更年期一样，是生理性的激素分泌剧烈变化导致的心理疾病。
而这个产妇不论是不是真的有产前抑郁症，其自杀行为都是突发的，临时的。甚至她究竟想不想死都说不清楚了————她是在忍受极大的疼痛的过程中作出的决定，可以说是非理性的。而这个想死的诱因通过适当的疏导是可以消解的。诱因都可以消解，你们凭啥说人一心想死。这个逻辑上根本不通是吧。

其实关于这个，那谁转发的那篇产科医生的专业文章就说的很清楚了。

其实这件事医院，卫计委都很清楚责任问题的。

医院方面，就是清楚这个看护责任和心理疏导工作不到位导致的问题，所以才第一时间甩锅给家属。把产妇疼的不行，在医护人员本该属于其看护和心理疏导责任的未尽到，变成了家属冷漠冷血不让剖宫产导致产妇精神崩溃。（事实证明，家属和医院是一个战壕的，双方的行为和目的是一致的，应该理解为家属是协助医生进行劝解的。而家属不在室内，那么室内的相关工作就应该是医院承担的。）

卫计委方面则调查中则直说两个问题。1，看护不力； 2，应付和处置突发情况经验／准备不足。 看护不力不解释了吧。 处置突发情况准备不足，说啥？事前可能以为觉得是说救援不及时。但是现在细节基本清楚后，就还有一层意思，说就是对这样情况的特殊产妇没有预见和预判其可能的突发极端状态，然后才是事发后处置也不够及时。

所以还在给医院脱责的好省省了。

[本帖最后由 bbscube 于 2017-9-12 18:52 编辑]

王志安 更新的内容，剧情确实跟第一波时不太一样。如果医院确实主动泼脏水来回避责任的话，本次医闹那就是医院了。。。

专业洗地者将一个家属被隔离在待产区外，无法陪同，宫口几近全开，处于生产临界，本应上产床每五分钟监测一次胎心，随时准备生产的产妇自杀事件，描述成一个统计学上的小概率事件，然后开始“忧国忧民”，说，今后都去医院自杀可怎么办呐？得了癌症去医院跳楼可如何是好？貌似好像有点道理，但这不过是打着科学外衣的洗地手法。洗地的惯常套路就是抹杀事件的特殊前置条件，将一个个个案洗成统计数字。
发生在医院里的自杀事件其实并不罕见，去裁判文书网上搜一下，类似的司法判例比比皆是。每一起自杀事件在个案处理时都需要在特定场景下界定院方是否有责任，而不是泛泛地说自杀院方就可以免责，或者医院一定有责任。每一个生命都值得尊重，即便是自杀，我们也需要审慎评估这是不是一场可以避免的悲剧。因为他们不仅仅是统计数据的分母，还是一个个活生生的人。 同样是统计数据也告诉我们，自杀分为多种类型，大约有三分之一的自杀者属于冲动型，只要有适当的环境干预，悲剧完全可以避免。至少这三分之一，就值得我们全社会共同努力。
新闻事件的报道价值并不取决于事件发生的概率，而是个体事件背后的公共价值。事发环境主体是否有责任？流程是否有缺陷？是否在成本可承受的范围内改进？许多极端事件虽然发生的概率不高，但却是体系重估和改进的起点，这也恰恰是新闻媒体的价值所在。因为没有媒体的报道，跟踪，问责，环境主体普遍会缺乏改进的驱动力。
各位能分清严肃的新闻报道和洗地者的区别了吧，严肃的新闻报道可能有各种缺陷，但它的目标很清晰——事件背后的公共价值，而洗地者不管如何变幻手法，目的都是尽量混淆视听，让公众远离事件背后的公共价值。

也可能并不是。 听过产期抑郁症么。

觉得是耐受力差的，估计都没听过或者不了解啥叫做产前抑郁和产后抑郁吧。

这种东西是和你的精神力，意志力都没太大关系的，而是生理性的。是怀孕期间，女性身体的激素内分泌大规模的变动导致的机体机能，情绪等多方面的波动导致的。

听医生说的话，从案例分析看，越是坚强，开朗等看起来没有精神问题的女性，在这个期间反而会更多的出现这种心理疾病。

三联最新报道提到产妇身体健壮，坚持锻炼，其他产妇也觉得她很干练
http://m.lifeweek.com.cn/m/shareArticle.do?id=4828

我觉得应该把第一个爆出来产妇“跪求”家人求剖腹产的微博大V抓起来好好审审，看看到底收了多少钱

这种干练和坚持锻炼，也可能是产前焦虑的症状。

预产期过了那么久，而且计划明天就要生了，20层楼几个来回。

我家媳妇儿今年为了顺利生孩子有几乎一样的表现。医生就说她是过度焦虑。

如果没法推翻自杀，医院事后措辞作假也不算反转，因为这是另一件事

本帖最后由 yaoyuef 于 2017-9-12 23:35 通过手机版编辑