火炎之纹章if讨论帖

我觉着下次还是别找日本的编剧写剧本了。。。这真是只有日本人能理解的剧本

这点同感，我看水晶球剧情的时候就觉得就这么个高魔世界的水晶球你能说明啥？
一句幻觉啥问题都能打发了，自捏你还真那么甜相信来路不明秘密颇多的歌姬啊

这点我倒是觉得真的是看自捏性格，完全见仁见智。
平心而论要我我也选暗夜，而不是回白夜，不是因为脸，因为生活了十几年的非血缘兄弟也不能丢下他们不管。爹的问题只有在爹的身边才能看清楚，否则到了白夜那边也就是简单粗暴铲平邪恶boss+十几年的亲情而已。

你们讲的道理我都懂
不过我觉得第三条路线不是可以把另外两条线剧情写的那么奇葩的理由……
说到底就是编剧能力太差了……如果说多线剧情的结果就是必须连累三条线一起煞笔的话，你让那么多多结局或者多路线的游戏，特别是GAL怎么办？

我说反水的意思不是说要拉上兄弟姐妹一起反，我是觉得既然这样不如让自捏一个人反水不就行了……大哥大姐弟弟妹妹你自己选，我把事实告诉你，你们不信那就打呗
这才是游戏里演的正义又善良的自捏会干的事情吧？
问题是游戏里一边跟玩家强调她很善良，又很天真，想要和平共处，一边做的事情完全不是这样一回事，所以才会看的觉得吃屎啊。
我觉得IF的暗夜部分的剧情总体来说就是过家家，就是这么个过家家的剧情还强行喂屎所以才会那么恶心。
老国王一边想要儿女痛苦一边想要自捏死，最好的办法不就是直接下令让大哥宰了自捏？要么死在哥哥剑下要么宰了哥哥才是最让自捏痛苦的事情吧，还玩那么多小花样简直儿戏到飞起好吗……
还搞得那么苦大仇深真是笑死人了

ps，我觉得你说自捏他爸干了这么多丧尽天良的事，自捏还能给她卖命，要么是忍辱负重，要么是圣母，剧情里看起来她也不像是忍辱负重的样子（游戏里全国上下除了宰相全是向着她的），那就是圣母咯，问题是她在游戏里管白夜兄弟姐妹去死的做法也不像是圣母啊……所以到底是什么鬼啦？
哎我发现我这游戏最讨厌的角色就是自捏啦

但是回去之后还能给爹卖命是个什么理由...

三条线编剧智商都不高这点洗不了地，只是如果真的走暗夜就一定要单人反水的话，和刚才说的一样，第三条线完全没有意义了。
其实编剧估计主旨就是为了
白夜：在白夜兄弟姊妹的簇拥下铲平邪恶
暗夜：在暗夜兄弟姊妹的簇拥下一边忽悠老大一边一统世界最后倒打老大
第三线：孤军奋战+全角色说得。
所以可能觉得把暗夜设定成孤军奋战+暗夜兄妹说得 的话在第三线的照耀下，暗夜就完全没有存在意义了吧（剧情的意义）。

加隆王做太过的话几个儿女估计就真要全反了 弟弟一开始就敢当着他的面帮自捏耍手段放俘虏 对老爹手下的人也是说杀就杀 大哥对军师也是毫无敬意 加隆王亲自出场才勉强压住他
自捏自己能用的人太少 队里基本都是兄弟姐妹们的手下才充起门面的 真反了靠什么打？再腆着脸回白夜去？

还不是因为被兄弟姊妹拖下来嘛。兄弟姊妹们说服过自捏好几次了，要忍，不忍的话亲儿女都难保性命，这是在暗夜的处世方法。
我不是为编剧洗地啦，只是有时候留得青山在不怕没柴烧，硬碰硬的话肯定在王座前就该见上帝了。

白夜整体剧情倒是还算合理，不过就是太直白，然而最后死人是喂的一口好屎
xx挡刀死掉后，自捏和xx居然又继续干起来，看的我直接喷了

其实从这个角度来说我觉得自捏的性格还是相当纯的，看不到一步之后的情况。
从白夜的角度来说，自捏选择了亲妈亲兄弟和正义，然后自然是平推暗夜，虽然嘴上说放不下亲兄妹会手下留情，但还是平推。
从暗夜的角度来说，自捏选择了十几年的亲情，并希望能质问老爹，但是回去了以后面对的却是暗夜加隆王绝对强权下的恐怖统治，想要活命只能在有限空间里挣扎，否则别说质问老爹了，连命都不报，所以也就顺水顺舟了。
当然从上帝视角来看的话，主角确实是没脑光有冠冕堂皇的嘴巴就是了。

自捏要是反了我觉得几个兄弟姐妹最多就是放他走 绝对不会跟着走 要别人相信自己爹已经不是自己爹了这种事情 光嘴巴讲讲还是很困难的

其实暗夜这边主要是出戏，按设定来说其实自捏的选择也很正常。
一方面兄弟姐妹几个都是很正常的人，而且十几年里一直都在一起，从兄弟姐妹正常的角度以及自捏本身没有在长大的过程中被加隆王干掉来说，加隆王的变化肯定是缓慢而循序渐进的，所以几个兄弟姐妹印象里还是自己以前的正常的亲生父亲，不信自捏的话也是合理的。自捏本身被扔到白夜，在暗夜的兄弟姐妹看来就是被白夜忽悠了，他们没有玩家的上帝视角不知道真相。而且暗夜军师三番四次想干掉自捏，加隆王有次还阻止军师干的太过火，对自捏的态度是能利用就利用，对不知道真相的兄弟姐妹来说肯定觉得自捏还是有希望获得加隆王的信任的。
要说真坑还是不说人话的歌姬那里，随便给自捏个理由，自捏就跟她干到底了，完全没想过万一这事是假的或者白夜王座无效怎么办。这个剧本完全没提直接强行圆过去。

被群众群殴是应该的，好歹害死了女王
但是白夜那边的王族，就是自捏的亲兄弟姐妹至少在暗夜篇里演出来对自捏并没没什么恨（那个疑似被附身的弟弟除外），跑回暗夜第一我觉得自捏应该不会被王族弄死，第二我觉得她可以说服自己的兄弟姐妹（这都是暗夜篇里白夜王族留给我的印象）
话说他们去中立国的时候彼此之间也能和平相处，自捏还说自己的两位大哥如果不是立场不同应该会成为很不错的朋友之类话吧？这些剧情可都是游戏里自己演的

不是我太甜，是游戏就是这么甜。

那里说实话我觉得还算正常。
大哥这个人其实很耿很固执。哪怕走暗夜线他也是最后死不松口觉得你居然敢质疑爹？直到看门看到真相前都怀疑主角（我暗夜他也是主角的老公）甚至想要对主角出手的角色
所以在白夜犯下了这种错误的情况下，他提出还是要和主角对干，我第一反应就是这货想自杀。因为他自己犯了错害死了妹妹，以及以自己的身份是绝对不可能反水反抗爹的（他到死都没有看到明确证据表示爹是被附体的，只是听主角说而已），当然只有寻死了。但是以他自己的身份又容不得自杀，自杀就相当于反抗爹，那只有做样子死于敌将之手了。
结果果然自捏不是说了么，大哥是大幅放水的，就算自捏成长了，这个阶段应该是远远打不过大哥的。

因此个人觉得说白了，暗夜大哥之死其实就是死在他那个顽固不化的忠诚性格上。这点白夜暗夜都有表现。
只是小妹档剑实在是太狗血……

你玩过白夜线就知道白夜看不顺眼自捏的太多了，除了兄弟姐妹和凉风那几个，其他人开始都不信任自捏

光嘴巴讲讲就信的人不是自捏自己吗……歌姬妹子来自白夜，说老国王被附身，自捏信了，说白夜王座能看到真相她也信了……
自捏都能信为什么其他人就不信啦……

能说服的前提，是白夜已经被碾压到最终防卫线了……
中立国的和平共处是正常的，谁会在两军对峙的时候还傻逼到去再树一个敌人？

所以我刚才不是说了么，这个游戏塑造的自捏其实就是一个很纯的人。其他人如果都和自捏一样的话那这游戏就真的可以不用玩了。战场再好也救不回来。

歌姬这里是真坑，剧本最牵强就是这个地方
你会觉得其他人会向着自捏反国王是因为玩家有上帝视角，自捏的论点肯定是对的
实际上在剧中人角度来说就是自捏跑到敌国转了一圈回来就说自己国家国王是怪物，不信才正常
在最后自捏讲出真相的时候他们也还是不信

看不顺眼他们也是那群王子公主的手下啊……游戏里看起来那群人对自己主子都是忠心耿耿的，我觉得自捏只要取得自己兄弟姐妹的信任就足够了。
游戏里看起来至少到了22章为止，我仍然觉得她哪怕22章这个时间反水，把妹妹和其他人都放了，站到白夜去，会落得什么悲惨的下场。
所以干嘛不反水！？

想象一下打到一半突然反水的主角……撇开上帝视角能理解整体情况的人不谈，
从旁人角度来说我会表示此主角如此人渣，不要也罢，
如果对方还能接纳主角的话，我只能说这群人智商可堪，还是掰盘吧……

不不不，我觉得我就是纯粹站在自捏的视角我也无法理解她那一系列的做法。
ls说黑夜大哥两难，所以最后等于是自杀。
白夜大哥我记得也是自杀了吧？
这游戏里最两难的角色难道不是自捏？你说两难有人两难过她吗？
知道的真相最多的人是自捏，和两边都有亲情的人也是自捏。
因为自捏是主角所以蠢到极点还能逢凶化吉，是因为她先开了主角光环我才会觉得剧情不科学啊。

该开挂的地方不开，强行喂屎……我作为观众不论是上帝视角还是剧中人都会觉得自捏是脑残好吗（。

先说自杀的问题。
暗夜大哥之死等同于自杀这是我个人的想法，其他人可能观点不同。我刚才也说了，如果他是自杀，那也是他的愚忠的性格导致的。
白夜大哥自杀，那个很正常，他是为了保全主角。在自己国家已几近毁灭，无论是自捏下手杀还是沦为暗夜囚徒，自己左右都是一个死字。那还不如为了在之前表现出一丝自己能认同的意志，保全自捏的立场而死，那比较死得其所。所以白夜大哥的死非常理所当然。

其次关于面对两难的问题。
自捏确实遇到了最多关于两难的问题，但性格决定一切。有些死钻牛角尖的人会为了两难而死，有些没心没肺的人遇到两难则完全不当回事。一样的道理。
如果所有人遇到两难都是一样的应对，那这个世界还有什么意思。
虽然自捏智商是不怎么样。

她不是口口声声说不想伤害别人要和平吗……这话不是我说的啊（。
这才是关键啊！
没这岔子她自己说的鬼话谁会去管白夜的人死活啊……我就是纳闷为什么会有人一边嘴上这么说一遍这么干，所以才觉得应该跳反啊，跟那群兄弟有血缘的又不是我是自捏好吗。。。

能嘴上说说就真和平了自然最好，做不到当然就是把用最小的牺牲换取成果
暗夜篇自捏的选择就是让国王上王座然后以此换取大家的信任来讨伐国王，不除掉国王是不会有真和平的
选了这条路就只能一路走到黑，你说打一半跳反什么的，谁跟你玩啊？
自捏又不是神，说什么别人信什么

同意LS意见。
觉得跳反对方会相信自捏的，都是在看完全剧情觉得对方“应该是这种反应”的上帝视角的前提下。
事实上不可能那么理想。看似宠自己帮自己的自家兄弟姊妹都有可能在主角立场跳反的时候背后给主角一刀呢，何况其他人。

其实所谓的"军权在握感"估计完全是因为主角兄弟姊妹团的无双性质给人的感觉……
事实上说白了他们除了亲信以外一个兵都没带。
还记得刚开始主角单人闯冰村那会儿也不就是大哥找人捎了几个无双人员去扫平村庄的么，说不定从主角看来他们的队伍就只有"那几个人"
除了老爹明确下令让自捏带队去攻城的那几场。

对不对？还有为毛她会那么恰好的带着龙石，那么恰好的能唱歌让主角平静下来？完全没说嘛！这个角色根本搞不懂是出来干啥的，说是暗夜的公主被抓到白夜去，她和白夜的也没啥感情，和暗夜的更不用说了。。

歌姬：我知道你们为啥会斗起来，我也知道真最终BOSS是谁，但是我就是不说

第三线还没玩下去不知道这部分会不会说，我估计多少会说一些吧……

但确实光暗夜和白夜线关于歌姬和主角的关系是只字未提……总之一和歌姬扯上关系就各种蒙混过关。
白夜线那里还多少说了一些歌姬，暗夜是压根从头神秘到尾了。
感情方面暗夜表示：哦，有这么一个人
白夜则是通过几个支援对话强行表示：无论如何我们是把你当亲人看的
然后就没有然后了……

到了后面自捏行动的唯一动力就是让老爸现真身然后联合起大家一起杀老爸啊
又不能说出真相又打不过老爸的时期，当然只能先憋着了。

第三线L难度玩到第14关，虽然不难，但是感觉每关都好长啊，反而累

自捏的嘴上说说真的是纯的嘴上说说而已。
她想过办法没？没有吧，歌姬妹子说要打回老家去她就答应了……
一个号称是和平主义者的人，竟然对于挑起战争没有任何的顾虑或者迟疑，甚至不去想想其他办法避免一下，你觉得自捏是没办法。
我觉得自捏他们根本是没有想过办法。

你都说了白夜大哥最后为了不让自捏难做，都选择自杀了。
却又说白夜会相信反水的自捏是“上帝视角”……
暗夜篇看起来是自捏让白夜国破人亡，而且你也觉得自捏选择暗夜没什么奇怪的，因为一边是自己一起长大的兄弟姐妹，那反过来说，对白夜的人来说从小到大没在一起，没什么感情这点其实大家都是一样的。
既然有这个“合理”的前提下，白夜大哥为什么还要选择保全自捏？
都国破人王了，按理说即使原来有为数不多的亲情都被磨灭了，他干嘛要最后保全自捏？

我发现说到现在好像已经完全跑题了……
罢了反正我已经不打算继续再IF的剧情上浪费自己的怒槽了，我还是快点把剧情都按了草草通关吧Orz
这作就不看剧情了……没办法看得下去

站着说话不腰疼。
虽然有歌姬这个极度鸡肋的角色在搅局，歌姬说啥都是正确的这个中心思想在扰乱整个剧情，
但在绝对强权下办法也不是说想得出来就想得出来的。
何况自捏是个被关了十几年，平时就是练练剑，就算看兵书估计也就是纸上谈兵，好不容易才放出来的角色。

龙马不自杀还能干啥，不自杀等着自捏杀他还是等着自捏不杀他然后两人一起被处死？
龙马那时候已经没有翻盘能力了，他只能（不管是不是出于主观意愿）去相信自捏
这跟两军对垒对面先锋跑过来说我不干了我要跟你们一起抵抗侵略者一样吗？

我不是说了么
白夜大哥那个时候之所以会选择不让自捏难做而自杀，是有条件的
条件1、当时他无论如何都会死，哪怕不选择自杀，也是会被暗夜杀死
条件2、在他自杀前，自捏表现出了自己的主张。虽然我觉得白夜大哥不是完全相信，但起码这是一个契机。

在左右都是死的情况下，为何不选择死得有些意义的方法？这叫矮子里挑长子。
死亡方式1、自捏不杀大哥，最后白夜大哥入狱，在狱中被杀。同时自捏也因为违抗命令而被处罚甚至死亡。白夜大哥之死毫无意义，而且还找了个垫背的。
死亡方式2、白夜大哥死在自捏手里，虽然自捏没事，但是会给自捏造成永恒的心理创伤。
死亡方式3、白夜大哥选择自杀，一定程度上保全自捏，反正自己也是死，虽然自己未必能完全相信自捏，但是哪怕自捏说得是谎言，对自己来说也算是留下了一丝相信希望的可能性。

这些和自捏反水白夜会相信自捏完全是两码事。

白夜大哥那关本来就是要杀自捏的，打输了才会自杀，暗夜王都来了，自捏不想杀他，他就能不死吗233 不自杀就是和自捏一起被处刑，自杀了还有可能保住看起来对白夜生存有益的自捏，自杀自然是最优解。

他也可以选择鱼死网破啊（。
说到底还是有点感情的不是吗 ……不过我没看到那段剧情，应该也不会看了吧Orz
刚才死了个村姑23过版了……下午回家的路上继续……不凹了，死就死吧Orz

那同样啊，如果龙马选择鱼死网破这种做法，不正是你所说的“角色根本没有好好想过解决办法”一样么？
“战争时期可毫不犹豫地杀掉对方，在兵败即将被杀的时候会为己方最后仅存的利益可能性救对方一下”
这种程度的感情是否足以在
“两军打得火热，己方劣势的时候相信拥有绝对强势力量的对手莫名其妙地倒戈”
就是这么个问题。