武汉病毒所石正丽团队再出手，表明武汉新冠病毒最可能宿主还是蝙蝠

+1 相当可疑， 生化切尔诺贝利

高福被撸了？小尾巴~

回复45#麻爪
你真是闲的慌 iOS fly ~

记得当时有个帖子说中国很快给出了新冠病毒的基因序列，还得到了who的称赞
细思极恐？

独立思考，赞。借机打草惊蛇引蛇出洞这个可能性很大。 iOS fly ~

你的钱丢了想质疑别人，关键就是你们屋住了多少人。

只住了俩人，和住了20个人，这种情况下你只质疑上铺，这个是截然不同的。

现在就是只住了2个人
你觉得还有第三个人？ 比如美帝？

你的比喻不是说病毒演变吗？

除了人为修改，当然还有很多可能性啊

有一个概率问题

中国人/武汉人吃野生动物不是一天两天了
一直没大事，为什么这次一吃吃出这么大的问题

另外大家搜一下华南海鲜市场和p4实验室的距离 iOS fly ~

纯学术讨论，不说武汉的事情，是否可以人工引导变异，而不通过编辑的方式产生新病毒？

自有演变就算一种。找到中间宿主就证实了

确实...... 想上班啊~~~忙起来就省得看这些没文化的2B成天靠脑补加戏张冠李戴扯阴谋论，人说城门楼子，他扯马屁头子。。。

你这不是质疑，是杀人诛心，是要人剖腹数肠粉啊。

各国都不敢这么搞的。莽得如毛子也不会这样搞，这是自杀，大家都清楚这点。

所以这宿舍里不是只有两个人

如果不能自证，至少不能排除嫌疑。
话说大胆假设，小心求证。上来就说不是的，跟张口就说石锤的谁也别说谁更聪明。

你说了算，你说100个人都行
室友偷的
保安偷的
快递员偷的
外卖员
隔壁同学
看门大妈
...

影响因子是刊物本身的属性，和文章无关

我没有说啊，我说的就是宿舍内的人。别说20个了，住4个你光怀疑上铺也不合理啊，别扯什么看门大妈

P图的可能性极大，这货的逻辑就是其他地方实验室大学做得都很差，所以你武汉病毒所肯定也差，这次病毒就是从你们那边泄露的。这逻辑基本就是赤裸裸的煽动了，毫无道理可言。另外说实话我不太信国内的科研机构有能力去搞这种病毒的基因编辑，他们如果有这个水平，成果也不会像现在这么难看了。这事美国人有能力干出来，中国人真没这个能力干……

回复21#flying2010


华南海鲜背后的人通天的能量。

现在不就是自然进化和人工改造两种，你怎么得出第三种？

D版瞬间变身病毒学博士交流群，佩服佩服 iOS fly ~

回复67#CNV

并没有人说是故意泄漏，因为管理不善导致的意外泄漏是有可能的

没有确认是制作的，就谈泄露毫无道理。

两件事情没有逻辑相关

哦，你是从这么高的高度来看问题的。


首先，还是有第三种，就是：自然进化+人工改造。人工改造了一部分，不知出于什么原因，扩散到自然，自然中又进化了一部分。

其次，我看的是更细节的东西，病毒的变化是否能100%确定有人工改造的参与；变化是否在自然界完全不可能实现；人工改造了多少、出于什么目的，是否泄露了、泄露是否故意，如果故意那么目的是什么。
现在网上的声音就是在指责石团队，如果真是石团队改造的，但是出于正常的科研目的，全球科学家都在这样做，泄露也不是由于管理不严导致的（比如被盗），等等等等，都要搞清楚才能“指责”。

相信党和政府

只要人工改了，就算人工的，那就肯定是出自实验室，先不用管他后面是怎么传播的，那些都是后话 （你说的后面那些我根本不关心，先把原因找到，再说责任问题）
我们追究原因，首要的不是说要杀谁的头，而是因为：

作为几十年来全球最大的公共卫生事件（要不要加之一？感觉不用），不找到原因，始终会像一把剑悬在中国人头上。因为我国人对家禽牲畜的宰杀方式，决定了我们容易接触动物。

如果是自然进化，那么我们只有尽量改变宰杀方式，变为集中宰杀

如果是出自实验室，那么就必须加强管理

同样的坑进两次，谁也不想进第三次。

怎么看都感觉是此地无银三百两。

人工编辑目前没有看到靠谱的证据，如果有证据请拿出来，这证据可以发生物领域顶级刊物，很多实验室第一时间就做了分析，估计也在持续的分析

从自然界蝙蝠获取，实验室培养，然后泄漏是有可能的，但是不能说有可能就能无证据指控，这不就和孙杨的事情一样吗，有可能用了，但是隔空验尿不可取啊，现在的问题就是好多人隔空验尿

本帖就有不少

隔空验尿不可取
隔空验尿不可取
隔空验尿不可取

三遍～ I have spoken

我04年本科毕业，我同学上的病毒所的研究生，病毒所就在武汉分院边上很大一块地，离武大也只有不到一公里

而且注意
河冈的禽流感改造项目和
武汉所的冠状病毒改造项目
都是
美国国立卫生研究院
资助的
那么可以推理他们同时在19年被重新启动

不要急 这么大事情 就算有美国现在也不敢说 况且这个计划就是美国资助的 如果是改造的 那么蛛丝马迹必然存在于rna里 看以后能不能被找出来吧

回复85#CNV

那就让子弹再飞一会儿吧，剖腹看肠粉那是对方一口咬定老六吃了肠粉，和现在的质疑完全是两码事。而且为什么质疑你看过你楼上的链接了吗？这个世界要是按照你所描绘的那样就完美了，也就不会不纯在“质疑”这个单词了

石的回复有种气急败坏的感觉，我觉得一个这么高段位的科学家在反驳质疑和指责时，应该用科学的方法摆事实讲道理，而不是用自己的性命担保发誓。

作为一个看电视的吃瓜群众，一般来说电视上的坏人在忽悠好人时，挺喜欢指天发誓的

管轶的洗地论https://zhuanlan.zhihu.com/p/103835551

“但关键一点我想指出，当时华南海鲜市场封掉，洗地，“犯罪现场”都没了，没有证据怎么破案啊。追溯动物源是个比较复杂的过程，我不可能随便找到一个带有病毒的动物就把它归咎是元凶，需要规模和体系等科学分析。”

可能说明武汉所在有意地消除中间宿主，中间宿主冠状病毒上可能有明显的改造的证据，但是当它进化到感染人类以后，这个证据就会变小。

中间宿主可能是水貂，那么我推论，即使武汉所采集了标本，但是他们不会采集水貂的标本。

回复82#Wade Zhao

这不是卡桑德拉大桥的情节么……

在武汉实验室做的

回复95#ink007

都是美国资助 美国合作的 中国估计主要就出个劳力和工地

基本就这样，所以我不信武汉靠自己能搞出什么新病毒。

湖北一生黑 iOS fly ~