突然想到一个物理问题,热水变冷水的时候会损失质量吗?

  • z
    zo
    1 假设一个极其理想的容器,100%防辐射,100%防热传递。
    如果放在这个理想的保温瓶里,那么水温不会下降。质量不会变化

    2 实际上这种容器不存在,温度下降不可避免,根据质能方程,水体的相对论质量会有极其轻微的下降

    本帖最后由 zo 于 2020-3-4 10:05 通过手机版编辑
  • y
    yfl2
    有热辐射也不会改变质量吧
    质能方程只是说损失的质量是以能量形式发出了,没说发出能量就会损失质量,比如你加热水,水的质量不变,内能提高

    如果你加热水,水的温度不变,质量提高,那才证明你的主张...

    [本帖最后由 yfl2 于 2020-3-4 10:08 编辑]
  • z
    zo
    E=mc2
    有能量变化,质量就会变化
  • y
    yfl2
    没有这种说法
  • z
    zo
    加热水,会有沸腾和气状运动,质量肯定有变化呀
  • y
    yfl2
    不考虑水的运动, 你也可以换铁块
  • 田中健一
    你把铁加热到液态和水到气态有上面区别?相对的。你只能假设100度吗?
  • p
    psi
    有能量变化就会有质量变化这是没错的,但是在这个例子中并没有能量变化,只是能量转移了
  • y
    yfl2
    你本帖说的是,水液体形态,静止(也即理想模型),只是热辐射降温
    怎么又来气态了

    再说这和量子力学有啥关系,不是相对论的东西么...

    要么你明确说,你是不是认为水降温了,辐射热能了,损失质量了
    那么我反过来用个浴霸辐射给水加温,水的质量是不是增加了

    [本帖最后由 yfl2 于 2020-3-4 10:22 编辑]
  • y
    yfl2
    只有动能变化才会影响质量
  • 笑红尘
    质量意思见百度。质能可以转换,所以都不守恒了。质量守恒是早期概念。和牛顿力学一样gg了……
  • 笑红尘
    大学物理没怎么学,不过我记得力学并没有大一统。三种维度应该不能互相套用。
    一般维度的热水已经可以用微观的量子力学来解释了?
    质能方程难道不是两者互相转化时才能用的方程吗,怎么就能直接引申出能量少=质量少上面了……
  • S
    SONIC3D
    喷了。。。。
  • z
    zo
    这么说吧
    水体开始加热,温度提高。
    微观来看,温度越高,水分子的运动就会越剧烈。

    根据质能方程,水分子的运动加剧,导致这个水分子的速度提高,平均动能增加,相应的质量增加。

    水体的整体静质量应该是各个分子的相对论质量之和

    大部分水分子的质量都提高了,那么作为这些水分子合集的水体的总质量会是怎么变化呢?

    [本帖最后由 zo 于 2020-3-4 12:39 编辑]
  • z
    zo
    质量应该随着温度的增大而增大
    不管它是气体、固体还是液体

    在温度变化的数值比较小的时候,引起的质量变化就很小,基本上都是忽略不计

    但是温度变化范围十分巨大的时候,质量变化就会非常显著和明显了。
  • 笑红尘
    看到温度速度质量,我找了下知乎。
    首先质量这个简称太不严谨了。有牛顿的惯性质量,有静质量,有动质量。
    以楼主的语境里,我其实更多的觉得是重量。应该接近惯性质量。在默认条件下应该也是静质量。这两种质量和速度都无关。
    其次分子再怎么运动,作为整体的这一团水速度还是0(默认参考系是箱子这没问题吧),怎么就会增加动质量呢?
  • q
    qqsunan
    脂肪-酸脂-atp-尿素?
  • j
    jszzone
    楼主这种,就不应该去了解,甚至知道相对论,只能转换公式什么的高等物理
    学到初中足够了,初中物理没学好,就去了解一些高等物理知识,就变成楼主这样的幼儿园水平了
  • z
    zyx
    基本上可观测的质量损失释放的能量就是核武器了
  • s
    supermaneverbk
    记得楼主以前是专业装空调的,看过那么多压缩机能问出这问题不应该啊……
  • v
    voxvox
    百度了一下,摘了一部分,大家看看,我觉得有道理:
    质量的守恒只是近似的,被认为是来自经典力学的一系列假设的一部分。在质量 – 能量等价的原则下,必须对该定律进行修改,使其符合量子力学和狭义相对论的规律,即能量和质量形成一个守恒量。对于非常有能量的系统来说,质量守恒是不成立的,核反应和粒子物理学中的粒子 – 反粒子湮灭就是这种情况。
    质量在开放系统中通常也不被保存。当各种形式的能源和物质被允许进出系统时就是这种情况。然而,除非涉及放射性或核反应,否则从热量,机械功或电磁辐射等系统逸出的能量通常太小而不能被测量为系统质量的下降。
  • z
    zo
    https://zh.m.wikipedia.org/wiki/狹義相對論中的質量
    这篇文章有兴趣的可以看看
    我摘要一点写在下面


    1一个系统的质量:
    根据狭义相对论,一个系统的静质量等于它在质心系中所具有的能量 (包括场能)


    2狭义相对论的质量守恒定律:
    一个系统如果保持相同的静质量,它必须是封闭的,以致于没有任何能量(可能是热或者辐射)可以逃离该系统
    当某些反应将组成该系统的某些粒子的静质量转换成光能或热能,只要这些光能或热能无法从该系统逃离,该系统的静质量便不会改变。只有在这些能量被释放到该系统周围的环境,该系统才会失去静质量。


    ————————————————————————————————————————————————————————————

    这篇文章说得相当清楚了,比如楼主举的第一个例子
    “把烧开的水放到一个完全密封(假定)的容器里面”
    这个系统里能量不会被释放到外界,温度不会下降,所以整个系统的静质量是不会变的。

    楼主问的问题
    “如果冷却了质量会不会降低?”“热水变冷水的时候会损失质量吗?”
    热水变冷水,冷却了,就意味系统有逃离能量,所以水体的质量变小了。


    所以楼主这个主贴的提问,不但不弱智,反而很有深度。我不知道你们喷什么喷

    [本帖最后由 zo 于 2020-3-4 16:08 编辑]
  • v
    vwelldone
    u盘 硬盘写满数据会重一些吗
  • 莫天苍
    变成水和二氧化碳了
  • z
    zo
    如果是SSD硬盘写满数据

    它的重量会有极其轻微的变化
    NAND Flash会把一部分电子吸入存储单元