【战舰少女】论七月二日晚开始的官方撕逼事件
- 月夜下的猫猫
[ 本帖最后由 月夜下的猫猫 于 2015-7-12 21:13 编辑 ]\n\n。。。刚刚在贴吧了解到的消息,看手游区没人发帖我就自己发一个。其实我看到这个消息感觉很不舒服的,下午逛贴吧时吧里还是一堆讨论新版本更新的帖子,结果晚上早睡了一会儿,半夜起来看贴吧就发现开始有人嚷嚷舰N要换代梨,换tx之类的。之后我找了找帖子简单翻了一下,大致就是说舰N的研发商HM和运营商P7开始通过不同渠道互相指责,P7指责HM股权不合理,否认自己拖欠款项,认为HM经费处理不当(有暗指其贪污的意味,似乎)不用来扩大研发团队使得游戏很多进度变慢,表示自己受到了很多方面压力,很委屈等等,HM指责P7拖欠款项,内部挖墙脚,不处理发过去的外挂名单(从帖子消息来看游戏数据似乎是在运营商P7手里而不是研发商HM),对游戏内事件过多干涉(如50钢事件)并且HM表示P7还私下指责HM研发商也不能维持游戏稳定更新、不能解决外挂、不做公关(公关是HM这个研发商要做的么?个人并不清楚)导致游戏在其他平台下架等等,还有好多撕逼内容我就不一一搬过来了。似乎还有人说舰N受上头压力,焚化部什么的。该怎么说呢。。。。我告诉你我就这个表情{:7_500:}
个人表示并不是节奏党,不想指责两边任何一方。不过毫无疑问这个事件对游戏形象造成了很大影响,两边都没有赢家。P7其实还是占大头,毕竟是HM上司,HM再怎么跳主动权还是P7一句话,然而P7自己别的游戏全是{:7_510:}。。。所以HM有了一定的话语权。。。舰N应该也是能活下去的,但是未来总是不可捉摸的,大家因为对舰N前景的不明朗开始担心,贴吧带节奏也可以理解,总之个人就是喝喝茶{:7_496:}看戏咯。手游而已有爱是有爱但是在这些自己基本难以影响到的领域费心思是很浪费自己时间的,你们撕大不了我换一家玩咯,只是很可惜这样一个好游戏被卷入这种事件,个人始终认为有很多节奏党都是受雇于其他手游过来带节奏想要搞臭舰N,当然我不是特指舰N,我觉得国内几乎所有游戏只要是有名气的都有这种受雇于人的节奏党,至于贴吧里到底多少人是因为这个来黑舰N的。撒,谁知道呢?
嘛,最近事件也在逐渐变化,lz我对游戏了解也越来越多了,在这里有人向lz提出贴中描述p7和hm关系有误,lz看了一下,的确是自己之前刚刚接触这部分,知道的比较少,贴中描述两者之间关系的话写的出现了错误,并不是上下级关系。不过lz有一点想提醒一下,虽然理论上开发和运营关系平等,但是国内实际上在开发商手中没有足够的资本时,运营商很多时候会在纠纷中占优势,其实理论上开发商反倒比运营商地位高(打脸啪啪响ORZ),毕竟游戏是开发商的,但是国内手游环境环境不好,比如外国暴雪爸爸,看那个运营商(我绝对不是在说某⑨)不爽,直接不续约换一家。然而如此硬气的开发商终究是个梦,国内大部分开发商还是要和运营妥协。。。。嘛,就是这样。lz才不会说学生党知道的少最近才开始接触手游圈子呢
- 月夜下的猫猫
顺带科普一下,之前看到一些帖子里面很多不了解舰N的人,我就稍微科普一下吧。《战舰少女》是一款派趣科技独家发行、幻萌网络自主研发,百度、小米、九游等平台运营的萌系战舰养成手游。首先我要提醒,某吧的70万事件主角叫《舰娘国服》,和舰N完全——一点——关系——都没有,萌百传送门在这里http://zh.moegirl.org/%E8%88%B0%E5%A8%98%E5%9B%BD%E6%9C%8D
至于某些人的受益者是谁谁策划一说我就不怎么细说了,毕竟有人要把两个完全没有关系的公司的游戏扯到一起怎么看都太扯,这个事件不干关舰N一星半点的事——无论是好事还是坏事。
那么其次,舰N完全——没有——一点——抄袭的问题,原画是自己找画师,系统也是自己做的,宣传也是完全没有和舰C贴关系(当然P7那些官网上扯淡的2014年最抢眼萌娘养成手机游戏什么的就无视吧,毕竟游戏定义总要搞个顺口的标语什么的,相信大家都不信,P7也预料得到,大家都懂就行了)有人会说终究还是抄袭舰C创意,这我很不解为什么总是有人要扣抄袭的帽子。我在一个讨论舰N屠版的帖子也发过贴,说过这个问题,我在楼下放链接和搬运
- 月夜下的猫猫
https://sstmlt.moe/thread-107070-2-1.html
我在那个帖子发的评论。搬运一下,反正都是自己写的
果然好多人搞不清。。。都弄混了。贴吧出事那个主角是舰娘国服,70w吧主,游戏立绘等全盘抄袭舰C,现在那个游戏已经基本死了。舰N没有任何版权问题,立绘完全自己请画师画的,游戏系统和内容也和舰C不一样。说抄袭的好好动动脑子,游戏类型相似就是抄袭吗?那就是说只准你一家搞这种游戏其他公司搞就是抄袭要被骂死吗?外国这种情况也很多的,暴雪看类dota游戏火了,出了风暴英雄,有人喷抄袭吗?暴雪看FPS游戏容易赚钱,出了个守望先锋,有人喷吗?魔兽世界火了,国内那么多3D游戏有人喷抄袭吗?lol和dota也是同理,我觉得dota2更好玩,但我也支持lol,因为lol不是抄袭是借鉴游戏模式,那么我也希望大家能把这种lol和dota的思路搬到舰C和舰N上。不要一看到国产同类型游戏就喷抄袭,至少要了解一下游戏内容再说话
嘛,再稍微补充几点。游戏业是靠着成功套路的借鉴才发展壮大到现在这种地步的,日系rpg就是很好的例子,最开始的FF系列和勇者斗恶龙都是同样的游戏模式,互相学习和竞争才有了今天的地位。同样的例子还有很多,实况足球和FIFA,CS和COD、荣誉勋章、战地系列(当然fps的始祖并不是这几个游戏中的任何一个,我举得其他例子也是这样、很多游戏类型的始祖要么就是有争议,要么就是已经没人记得了)还有很多很多同样的。所以同类型游戏之间的借鉴可不是抄袭,照抄游戏里的东西,比如界面,英雄创意,立绘等等游戏内容才算得上抄袭的名头(这也是我为什么不反感lol的原因之一。。。虽说现在已经不玩了)
撒。。。之前在舰N屠版帖子里我的那个回复措辞可能有点激烈。。。大家将就着看吧,我就不逐词逐句的改语气了你问我为啥。。。。。。好累de-su这么晚了看到消息爬起来发帖真是感觉要死,其实我只是想水一水
- 月夜下的猫猫
嘛,再稍微补充几点。游戏业是靠着成功套路的借鉴才发展壮大到现在这种地步的,日系rpg就是很好的例子,最开始的FF系列和勇者斗恶龙都是同样的游戏模式,互相学习和竞争才有了今天的地位。同样的例子还有很多,实况足球和FIFA,CS和COD、荣誉勋章、战地系列(当然fps的始祖并不是这几个游戏中的任何一个,我举得其他例子也是这样、很多游戏类型的始祖要么就是有争议,要么就是已经没人记得了)还有很多很多同样的。所以同类型游戏之间的借鉴可不是抄袭,照抄游戏里的东西,比如界面,英雄创意,立绘等等游戏内容才算得上抄袭的名头(这也是我为什么不反感lol的原因之一。。。虽说现在已经不玩了)
- 月夜下的猫猫
撒。。。之前在舰N屠版帖子里我的那个回复措辞可能有点激烈。。。大家将就着看吧,我就不逐词逐句的改语气了{:7_472:}你问我为啥。。。。。。好累de-su{:7_515:}这么晚了看到消息爬起来发帖真是感觉要死,其实我只是想水一水{:7_499:}
- 月夜下的猫猫
另外新人第一次正式发帖好紧张啊会不会有管理员吃掉帖子啊{:7_511:}好担心啊啊啊没有错区吧没有违反版规吧好困啊啊啊啊我已经困到意识模糊要死了要死了呜呜呜诸。。。君晚。。。安。。。了{:7_481:}
- 326543954
{:5_217:}我已经在舰N里砸了1200+了 要是真换马大爷...我不会再充一分钱 继续捡起N久不玩的PSV玩游戏...难得玩一款手游又爆肝又氪金的...
- yamato
{:10_622:}为什么 感觉你在为舰N花式打广告啊 反正我除了SSTM以外啥网页都打不开了 看不到官方撕逼直播 只能坐等撕逼结果了
- 赤紅の涙我只是一个路过的其他地方的版主……
(零五)除引用回复帖外,禁止连续同一帖内三连回复。其余情况由版主判定是否惩罚。
以上……
另外,归腾讯大老爷挺好的
- Thunder公子
额。。。
告诉你个不幸的消息。。。
违反了两个版规。。。
自占沙发,多连
{:7_504:}
- onmoonfly
关于山寨什么的,咱倒觉得没那个必要刻意去争那名分。谁让舰N跟风舰C出来的呢,而且不是坦克飞机,偏偏要和舰C肛正面同样做船,系统和界面模仿舰C也是事实,虽然在船的阵营和平台上微妙的规避了肛正面,但是第一印象给人山寨之感只能说自找的……
这次撕逼虽然目前看来咱也倾向运营方更该背锅,但是每次更新总有让玩家不那么愉快的一点小改动,很难说研发方就很良心了……总之默默看戏,不论怎样半弃坑党也没太大所谓了,7月论坛礼包没了导致第二枚戒指无望大概还算一点遗憾吧{:7_527:}
- 萌芽D
{:5_202:}休闲赌船党表示看热闹不嫌事大
- 忧·虑
{:7_513:}自己占沙发和连贴诶,不知道楼主会怎么样
- 底比斯
现在喝茶等结果
玩不了也没办法
- deathlord
其实我觉得吧...舰N的鼎盛期差不多已经过了..毕竟满级就100,现在大票满级的人已经越来越多了..官方不想开放等级上限,所以只好加强敌军,这必然导致玩家的不满..但如果靠开放新船新改造新等级上限,又势必会让新人望而却步,就像山口山,现在很难有新人涌入了..就算是新人,不提技术问题,在野外练级时任务装在传**面前简直不堪一击...
当然,毕竟是款看妹子的游戏,从这点讲寿命会长一些..不过话说回来,作为一款手游舰n已经够成功了,
- lnnnk
嘛,只是游戏而已,玩不玩,克不克都是自己的选择啦,毕竟每个人玩游戏的方式都不相同,但目的都是让自己获得精神的愉悦,因此游戏的好不好主要看玩家买不买账。另外,弱弱的说一下,楼主好像违规了。
- sabercon
{:7_528:}派趣并不是幻萌上司,別搞錯了,兩家最大的矛盾其實就在這裏,派趣一直想撇開幻萌的牌子誤導玩家認爲這是p7開發,并依靠艦n宣傳帶動自家其他手游,早期游戲開始界面甚至幻萌的logo都沒有。
實際上p7僅僅是艦n的一個運營,而且犯二作死不是一天兩天了,當時e3展會派趣撇開幻萌搞了個很莫名其妙的所謂戰艦少女官方設定被玩家黑出翔(太弱智了),之後所謂聯合軍演活動又是基本上單方面宣傳機戰坦克那辣雞游戲,再之後和300逗比合作,而且獎勵是艦c的島風皮膚,簡直是送臉給艦c廚抽的節奏。{:7_528:}
前兩天那篇被秒刪的宣傳文,你説好死不死非找德棍社合作,臥煙社的定位和視頻内容遠遠符合艦n得多,剛剛煞有介事宣傳反法西斯華盛頓號實裝就找那幫德棍宣傳怎麽炸美國小鎮?海外合作夥伴找上個艦c廚也是屌得不行,國外論壇早就聯係這邊的玩家組已經幻萌要提供翻譯幫助了。
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反正得益於蘇大媽的沒乾貨的煽情宣傳,很多人還真以爲這事該各打五十大板純屬分贓不均了,實際上派趣一直以來除了拙劣的運營外,初期就想一口吃下艦n撇開幻萌據爲己有,現在則是不斷消費艦n積攢的口碑和品牌來宣傳自家其他游戲甚至是與其他山寨大佬合作,當然身爲玩家也忍了,畢竟國内其他大廠也就那樣,不過真要作死律師函都發到幻萌了,反正身爲玩家我會從此站到派趣對立面,攻擊他家網站和游戲刷惡評之類的都會去做的。{:7_535:}
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再順便,其實給騰訊大老爺也不見得那麽差,或者幻萌乾脆換皮自己上,派趣負責艦n這塊的員工也就三四個人。企鵝對於那些游戲可以vip哪些不能還是有數的(而且現在艦n本來就有企鵝端口),宣傳能力上完爆辣雞派趣一百條街不解釋,參展e3那麽好的機會你看看那幫智障幹了啥簡直讓人吐血都吐不過來,參加漫展貨量不夠排隊擠到門口和漫展舉辦方鬧崩,u47模型3星期延遲發售,渠道商資金談不懂集體下架,前面提到的那一系列想甩開幻萌搞得小動作也不提了,呵呵呵,給一拳打死20個廣電的企傲天大老爺至少不會瞎犯這種低級錯誤。{:7_523:}
- abadon
赶紧把游戏里的UID截个图压压惊
- 月夜下的猫猫{:7_511:}早上一起来就看到这么不幸的消息。。。我慢慢改吧
- abadon
各位尊敬的玩家:
针对近期少数别有用心、处心积虑对我司及由我司运营的游戏《战舰少女》散播谣言、恶意中伤的行为,我们特此严正声明:《战舰少女》自运营以来,获得了广大玩家和业界同行的一致认可,并与业内及跨行业的各大合作媒体、主流渠道均有深度的良好合作关系。诸如“派趣要删除玩家数据、游戏换运营”等恶劣的谣言,我司在此予以严肃驳斥,望广大玩家知悉,不信谣,不传谣。
任何有关《战舰少女》及派趣运营工作的重大消息,我们均会在官方网站上发布正式消息。针对各种恶意发布的谣言,派趣表示极大的愤慨,也在此呼吁广大玩家共同抵制恶性竞争和谣言传播。同时,对于所有针对我司的恶意谣言,我司保留进一步追究其法律责任的权利。
官网的消息
- 月夜下的猫猫这个我也说了都是贴吧传的,我也就是讨论一下这个事件对游戏本身的影响,并没有肯定的说要换代梨,更没有说删数据啦。不过这类公告大家也都懂的。。。。。。。等时间过去再看看最后结局吧
- 月夜下的猫猫不知道怎么删自己的回复。。下次发帖注意吧
- 月夜下的猫猫其实我并不看好研发和代梨分开的行式。。虽然这样会让自己的产品很多,但是撕逼也会多。。。先不要这么早下结论,看看情况吧。估计大家都很讨厌tx
- 凌若{:10_624:}事实上如果是恶意五连的话 扣分可不仅仅是5节操那么简单了 50节操外加警告都有可能 版主只是想让你记住这样做是违反版规的而已 下次注意就好了w新人酱安心啦
- lgly
我想问这对玩家有什么影响么?
- 月夜下的猫猫QAQ好吧,谢谢各位大大宽容
- 月夜下的猫猫毕竟玩家自身也是局中人,难免会看不清,我也不敢下结论p7就是脑残,自己接收到的消息究竟是不是真的呢?我其实也存在疑问,这种事情毕竟我们无能为力,要怪只能怪这游戏自己运营和研发分离,至于游戏大头究竟是谁。。。被你这么一说我也不确定的,但是从我收集到的言论来看p7在内部掌握的话语权似乎比HM大一些,这可能要谈到手游厂商的运营机制,希望有dalao来解答
- 月夜下的猫猫。。。事实上我觉得很多国产手游玩家都对天朝手游抄袭过敏了,我还是觉得舰N并不是山寨,你说的系统和界面问题我觉得还是和LOL和dota的关系一样,为什么大家能接受lol却一直在喷舰N呢?按照这种山寨的说法其实两者半斤八两
- 月夜下的猫猫{:7_511:}为什么大家的事件那么好,我发一个帖子战斗力已经被连续扣成负数了。。
- fanli1230
又是营运商的锅,还想强行甩给开发,真是作
个人心里其实相当反感一些营运的人,自己没啥水平不说,甩锅简直666得不行,以上是亲身体会
其实这里开发商也有点问题,开始拖欠款项的时候直接停止任何更新,还完钱再说,一个代梨真把自己当大爷了,再说了,拖欠款项那么久这已经算是违约了吧?
- 月夜下的猫猫。。毕竟这样就扯破脸皮了,HM可能也是觉得这样不好,玩家会吵起来之类的。。。个人对业内运营方式不怎么了解,求指点
- 啊啊4355
好多氪金的土豪瞬间心寒了
- fanli1230我不是啥业内人士,不过这里面都是一些常识罢了,就好像很多人不作为,别人指责他,他就会说:都是那个谁谁谁的错啊,我也是受害者!在重技术的方面这点行不通,你错了就是你错了,推脱不掉,但是到营运那边,因为影响因素多很难定性,它们借口就多得多了
在舰N这,幻萌不想彻底撕破脸皮的唯一原因在于玩家数据在派趣手上,这东西相当重要,更何况是舰N这种耗时间的游戏,你可以想象收集全舰娘满级的人从头白练的辛苦么?更何况满级的人那么多
说白了,那都是钱,你要是换代梨,玩家数据全无,所有人等于再白手起家,就算你开展一系列活动,也没多少人还会再想去玩的了,因为别人都已经体验过了,谁还会去买账?
- 月夜下的猫猫。。。所以说这种研发和运营分离的游戏很容易官方撕逼。。。自己研发自己运营就好了
- yunguolong{:7_503:} 抖抖很想知道你犯了什么错误
- 瓦尔刚多
唉,这都什么事啊
- fanli1230那是最乐观的情况,实际上营运和开发差了十万八千里,你游戏做得再好,要有人推销有人看到,然后有人买,那你才有收入,说实话,现在的情况就是,懂开发的不懂营运,懂营运的不懂开发,一个要IQ一个要EQ,2个都高的太少了,好游戏然后没人买而死掉的,不要太多,当然了,好游戏因为代梨商2B而死掉的,更多!!!
如果我是开发商,我就把营运告了,然后拿钱(理想情况下),从头再开发别的游戏,换汤不换药的游戏都是没人气的
- BABA云{:7_519:}战斗力低不少好事情么?
- BABA云{:7_536:}请主人好好观察第一页呢,自占沙发+5连
- 月夜下的猫猫{:7_500:}以后会注意的啦
- 月夜下的猫猫听人说过战斗力低好。。。但是不知道为啥
- BABA云{:7_536:}因为勋章的原因,勋章可以几率战战力,但是战力太高了就不能再买勋章了
- sabercon{:7_528:}并沒有什麽在内部比幻萌權力大的説法,派趣是宣傳和吹逼的,游戲方面幾乎沒有任何話語權,這也是爲什麽他們不斷的拖欠和逼宮幻萌,某中年女訟棍想搶了這塊牌子撈筆大的,現在因爲幻萌的控制艦n的流水金額是對應不上人氣規模的。
派趣這個公司過往的游戲大多都是版權問題嚴重而且沒人氣半死不活,很多撈一筆就跑路了的。當時接手艦n恐怕也覺得這是個沒什麽未來的山寨吧,合約上給幻萌的約定分成比業界標準更高(但是相對來説派趣除了打廣告外基本不擔心其他的),想不到現在火了就不滿意當時簽的合約了覺得給幻萌分成太多唄。反正某蘇大大也算有名的職業訟棍,想找漏洞違約也正常,不過我是肯定派趣一生黑了。{:7_532:}
畢竟這家公司真是從頭到尾公關能力讓人想死的爛,今天上午蘇某連發三條微博洗白裝可憐暗婊幻萌,結果那邊策劃把被斷章取義的完整内容發出來打臉,連續幾條訴苦對幻萌的指控和律師函,韭菜的事件沒一個字回應,甚至群嘲開大說15k等畫師和貼吧吧務,同人社團都是幻萌的人,現在被人揭穿后全刪了。{:7_532:}
- 月夜下的猫猫。。这还真是流年不利啊,天朝手游圈子乱象丛生,不是研发没创意就是运营脑子不好使,撒,我反正已经不奢求自己能改变什么了,果然是自己了解的越多就发现自己明白的太少,发现自己的无能为力,还是崩坏比较稳定咯,至少官方没有出过自己内部撕逼,或许,大概。。。。
- 月夜下的猫猫话说我一段时间以前听说加加辞职,这是真的吗?是不是矛盾从那时候就已经有了呢。。。。。。。。{:7_500:}细思恐极啊,舰N根本就是一路都在走钢丝
- yunguolong{:7_503:} 我去看看的
- yunguolong{:7_531:} 告诉抖抖了啦。。抖抖给你糖
- onmoonfly过敏又如何,事实上抱着猎奇心态入坑的过敏人士并不少,说到底还不都是些嘴上说不要身体很老实的傲娇……至于打死不入坑的信仰党,不管你把这游戏洗的再白,他们依然不会入坑,就像你举的lol与dota,lol至今在大部分dota玩家眼里其实依然是个很low的游戏。
话说回来其他玩家过敏不过敏,我倒是觉得舰N自己的玩家挺过敏的。我说一例吧,卡普空起诉光荣的新闻出来,即使是讨鬼的玩家也在调侃起诉的内容不对,明显应该起诉讨鬼抄袭怪猎,那样不是可以保证拿到钱么。嘛,虽然卡婊的吃相难看是共识,但如果换成一个对面德行再怎么差的家伙来黑舰N,舰N玩家不同样高潮一样急着洗地反黑么……
另外我也是听说,舰N初期经验不足,确实有地方完完全全的照搬的舰C,虽然随着版本更新,改掉不少,但如果黑历史属实,那我觉得这部分反正也洗不掉了,默默背锅说不定反倒还能引起些好感。我实在不愿意看到当初郭小四粉丝那些关于“借鉴”的神论出现在舰N玩家嘴里
- 月夜下的猫猫然而并没有什么办法,玩家这么多意见是不会统一的,并且在洗地党里个人恶意揣测不乏高级黑,就是用很让人难以接受的脑残言论进行洗地从而达到黑游戏的目的,我一直坚定的认为不管什么游戏,洗地党里都不缺这种人,至于动机是是受雇于人还是让人火大的恶趣味我就不清楚了,毕竟也只是猜测。再好的游戏受众也有不同的文化水平,有不同的认知方式思考方式和目的,单纯看着贴吧里洗来洗去就觉得自己站在制高点并不是很客观的行为(虽然我之前也经常犯这种错误{:7_500:}或许之后也不会少)。可能也的确有人是真心爱这个游戏看到游戏被黑就急急忙忙的反驳,把这种行为称为高潮洗地未免有点不近人情,毕竟不是人人都认同冷处理的方式。不过个人对于哗宠取宠的行为还是认为冷处理是最好的办法,大家全部不理他忘记他最为行之有效,然而毕竟世界上的人不是一个脑子,总会有人想法不同。至于舰N黑历史。。。个人并没有见到过,无非就是金刚级、赤城立绘、雪级驱逐舰立绘描图、50钢,再早我也不清楚了,毕竟我不是内测玩家,立绘描图这个是画师自己的事情,而且描的也不是舰C图,这些问题我没看出来哪里是照搬,求dalao科普