讨论! 为什么人民币就不能升值呢

  • H
    Hector
    越南 柬埔寨 老挝 印度等等等等地方
    开门欢迎投资啊
    一直买一个喜欢的日本牌衣服
    以前都是中国 日本 或者 韩国制的
    终于有一次我发现买到一条印度制的围巾了
  • m
    maarek_fs
    路过扫盲
  • H
    Hector
    我从国内角度看接单
    你从美国角度看下单

    果然预示着我是劳碌命啊
  • s
    sonnen
    资本主义初级阶段不会那么快过去的,这就是人性。
  • 水星的爱
    快速升值必然快速完蛋
  • b
    bylaaa
    如果福利和保障性措施能跟上 自然会有内需,自然就不用依赖出口
  • 装机工
    你没买过越南和印尼制造的耐克?
  • 疯狂打击者
    你个P民,是不看新闻,还是不懂市场经济,人民币还要升值?中国的外贸已经够受打击了,物价上涨,货币再升值还活不活了。中国还不是出口高端的时候,整那么值钱的RMB干毛
  • h
    handsomeken
    福利跟上的确是能够刺激一点内需,但是低端劳动者的内需还是上不来,你要么服装厂女工也是5000-10000的拿,跟欧美的一样,但衣服、数码产品等等绝对不再是这个价钱了。而且这些劳动力的去处是个很大的问题,如果找不到出路,社会崩溃时唯一的结果。虽然TG的稳定为王很多时候被用作一些暗戳戳的借口,但从另一个角度去看,如果社会不稳定的话,什么也搞不了。(当然,这种稳定是建立在有合适的宣泄口,底层民众有上升通道的前提下,这个绝对需要建立)
    改善福利,转型的同时要学西方:找第三世界的兄弟代工:D

    [本帖最后由 handsomeken 于 2010-4-7 20:42 编辑]
  • s
    slowsonic
    福利不是说要一下子和哪国看齐,至少要有个更高的底线,没有限制的情况下工人报酬肯定被压的很低。
    举个例子说,我08年在袋鼠国找工作很费力,有一处我甚至说我报酬要求很低,长点儿经验也是好的,老板说不行,正式全职工作最低就是一年2万5,低了我会被罚;而失业救济一年也有这个数。

    中国的内需还是有很大的潜力,现在的低端劳动者所得实再太低,城市人口的购买力又被过热的地产套住,不完善的医疗保险也降低国民消费水平,要改变会有阻力有问题,但不改变就永远是这个样子
  • f
    f1king
    我觉得大多数人都没搞过工业,都是简单的想当然。其实劳动力工资只占很小比例。原材料成本、运输便利性、供应链成熟度、工人熟练成熟度、出口补贴政策等每一条的优势都能弥补上劳动力工资的些许提高。
  • b
    bylaaa
    中国的存款率这么惊人主要原因是因为没有保障制度和投资渠道
    如果在医疗 教育 养老 住房都有相应的福利措施,那老百姓就算工资再低,他也相当于拿的净工资,没什么可担忧的。他自然会去消费。这也正是欧洲全民福利国家做到的
  • 民院后门
    1、原材料购买会便宜,汽油不说降价,估计二石也不好意思继续涨

    不好意思涨???啥叫不好意思,咱这字典里就没有不好意思的这个词···
  • h
    handsomeken
    当然不是一下子看齐,而且看齐也有很多先决条件的,我早上发了一篇关于医疗制度的东西,QALY相关的。
    整个社会是一个系统,牵一发而动全身,且不说zf是不是想往好的方向改,有些东西是没有选择的。特别是在市场经济环境下,政府的行为也会受到经济规律的左右,谁也违抗不了不是。
    虽然劳动力成本不是唯一的,但是在一些行业是最敏感的。几年前去瑞典听到当地服装厂的操作工貌似10000多(具体多多少不记得了),当时服装重镇后来也都转型了,包括在瑞士也看到以前的服装厂厂房也都转出来做一些创意园和公司的办公室和工厂了。

    刚才在看一篇文章,瑞典的女性平均年收入是22000美元,美帝的是29000美元。也就是说魔都帝都有一部分打工的人的收入也可以达到的水平了,如果服装厂工人也达到欧美的10000-15000的水平,那资本必然选择去更廉价的地区,这个不会有什么例外的
  • j
    juin
    升值--出口规模性下降--代工等小工厂关门--大量农民工失业


    楼主给找点事让他们做,早饭么?
  • s
    skyxia
    没人说?
    升值的好处之一可以降低通货膨胀
    1.买原材料可以便宜,降低输入型通胀
    2.出口下降 贸易逆差,降低外汇占款
    3.本币升值等同于调高利率。
    当然,这是理想状态下的设定3.

    [本帖最后由 skyxia 于 2010-4-9 08:29 编辑]
  • 过度交易
    这个降低通胀的说法早被人驳斥不知道多少遍了。就不用出来说了。
    还有那些什么人民币升值你手里的钱就值钱了内需就增加了之类的p话属于极度没常识,人民币不是完全流通货币。你人民币升值了你本来10块钱买的东西难道会9块卖给你?因为现在的9块相当于以前的10块?什么逻辑。
    人民币是一定要升值的,这也是国力增强的必然,不过只能按自己的节奏来,像日本那样被逼迫一步到位,直接摧垮了日本经济,一个曾经可能威胁美国经济老大地位的国家从此就爬下了,由此可见美帝的金融工具多么强大。
  • s
    simonsimongao
    一堆没搞过制造业的外行在这里胡喷真是让人汗然啊
  • 爱在那片青空下
    出口是中国经济的三架马车之一
    升值了就准备等死
    理由不多说了
  • n
    n2
    1. 如果原材料价格不变的话
    2. 如果原材料价格控制权在我们手里的话
  • O
    ORZMAX
    我只想知道失业的血汗工厂工人去哪里工作?他们以后都去LZ你家吃饭?
  • 坂本龍馬
    2004年,加州大学伯克利分校的奥博斯特弗尔德和哈佛大学的罗格夫两位教授发表了,那时被当作是杞人忧天,如今已成经典的《重新审视不可持续的美国经常项逆差》一文。所以成为经典,是因为他们是主流经济学界为数不多的在这场危机之前对美国的经济提出预警的学者。所以命名为“重新审视”,是因为两位教授早在2000年就著文预言,美国的经常项逆差正处于一个不可持续的轨道上。



    2000年美国的经常项逆差为4200亿美元,2004年扩大到6300亿美元,而中国在那两年的顺差仅为区区205亿和687亿美元,不到美国逆差的5%和11%。早在中国开始出现巨额顺差之前,美国就已经走上了“不可持续”的道路。说中国的汇率政策导致了美国的问题,是不顾基本的历史事实。但中国成为美国人的靶子,也并不奇怪:中国不仅在这几年对美国拥有巨大的贸易盈余,且是主要盈余国中为数不多不是美国盟国的国家——沙特的汇率也钉住美元且有巨大对美顺差,日本和德国同样也有巨大盈余,但很少听美国政客们攻击这些盟国。一个“中国人偷了我们的工作”的解释是能让不少人觉得更容易接受的。



    美国的问题不是人民币汇率导致的,也不可能通过人民币汇率来解决。这些政治上的噪音,最终是服务于美国国内政治的。骄傲的美国政客们不可能公开地承认——我们需要管好美国自己的事情,而人民币汇率则是中国人自己的问题。



    但事实就是,汇率是我们自己的问题。不管美国人如何错误地指责我们,我们也不应该固执地坚持“只要敌人支持的我们就反对”的思维模式。难道升值真的就会破坏中国的发展?难道维持一个固定汇率真的就有利于中国的利益?难道我们真的相信人民币汇率处于“合理均衡”的水平?这三个问题的答案恐怕都是否定的。



    升值的最直接后果就是中国贸易条件的改善,就是中国出口的产品会变得更贵,而进口的产品会变得更便宜。没错,出口产品变贵会影响出口量,从而影响就业。但别忘了,出口的数量少了,未必意味着出口的收入变低,因为商品的价格也上去了。而且,中国的劳动力市场远比很多人想象的灵活,2009年出口下滑这么严重,就业状况并没有像不少人担心的那样差。



    看得稍微长远一点,升值的汇率会给市场一个正确的信号,别再往那些低端行业里钻了,要往那些附加值更高的行业投资,长远看是增加就业和收入的。没有正确的信号,纯粹靠行政手段来引导投资的方向,往往是功亏一篑的。而从进口的方面讲,就拿油说吧,每升值10%,老百姓在加油站付的油费就会下降10%,升值能给中国企业和居民节省的成本,是以百亿千亿计的。



    让人民币脱离目前钉住美元的状态,可以把人民银行彻底解脱出来。中国的货币政策几乎已经完全被汇率政策绑架。如果有比美国人来制定我们的汇率政策更坏的事情,那恐怕就是由美联储来决定中国货币的调子。中国的固定汇率已经越来越和独立的货币政策不和谐,人民银行虽然仍有空间腾挪,但越来越有成为美联储和财政部出纳机构的倾向。过去这几年,人民银行货币政策主要的工作之一就是在买进美元,卖出央票,维持汇率。



    人民币的升值更是长期力量和短期波动的共同指向。纵向地看历史,或是横向地看世界,一个强势经济拥有强势货币是大势所趋。伴随着日渐强大的中国,人民币的逐步升值本是情理中之事。短期而言,人民币的适度升值有利于减轻总需求的压力,降低进口商品价格,从而缓解近期通货膨胀的风险。



    我们需要把对人民币汇率问题的思考从和美国人辩论的心态中调整出来。大多数认为人民币不应该升值的观点其实只是在论证为什么美国人给的理由是错的,但却从来没有仔细地讨论过人民币升值究竟是好是坏。人民币升值不会解决美国人的问题,所以不要去理睬他们怎么说。但在真正地把人民币汇率当作一件我们自己的事情之后,我们真的能确定,不升值是我们最好的选择吗?
  • 上海狗狗
    LS这文章喷了…………
  • m
    mirokuneal
    这种社会的问题就是你累死累活赚5千,得交2千5的税
    而有的人生俩孩子,天天就啥也不干,拿2千的救济
    你觉得爽么?
  • 波尔蒂王子
    那么LZ你觉得我们和美元的比率变成1:1如何?
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    lobydenk
    就凭made in china怎么涨价?低端货贵了还找谁买?
    还有谁说升值后买东西就便宜,卖家才是最终定价的
    http://www.huanqiu.com/zhuanti/finance/irondeal/
    看看最底下.05~08铁矿涨价,中国杀价水平不怎么样呀.
    升值对中国来说,没什么实际利益,
  • s
    shelltz
    其他不说
    至少我们公司出口东西不拿出口退税会死很惨
    韩元贬值已经对我们造成很大影响了
    人民币再升值,生意可以不要做了
  • l
    lonesomer
    请允许我大笑三声。