这美国医保和教育是多多糟糕啊

6.27的Demo初选首场辩论会，10个候选人就围绕这两个议题争来争去，可能我英语没学好，也没听出来这些候选人有什么本质观点差异，不还是白左那套吗，不过是有的收税，后的发钱，有的不收钱。。。

听了一个多小时听不下去了，说实话除了黑女人和华人，其它几个都算是帅哥美女，但就是每一个能打的

明年就这几个在黄毛面前战五渣都不是

本帖最后由 随便走走 于 2019-6-29 08:58 通过手机版编辑

我感觉lz是反串，但没有证据。

以最后的效果来说不算很糟糕，但是算上性价比那就是发达国家当中性价比最低的医疗和教育体系了

很多人不理解工作机会对普通美国人的重要性，失业率在美国甚至是一个超过GDP 增长率的指标

因为对普通人而言，没有工作就没有医疗保险（可能是全家），没有医疗保险随时破产，或等死，就像老白那样

真的是有工作才有命，当然，我觉得这也是美国有发达国家里最少的懒汉的原因吧

本帖最后由 随便走走 于 2019-6-29 08:25 通过手机版编辑

教育把年轻人坑死
医疗把病人坑死
这还不值得辩论啊

占用比例越低生活越easy 辩论怎么减负吧

以前是3A最受欢迎
现在都是独立游戏最火

时代真的变了

表哥小孩，在美国出生，上学到十岁，钢琴很6，但是不会算28*4，在亲戚中传为笑谈
终于忍无可忍，送回国内接受万恶的应试教育了

本帖最后由 Minstrelboy 于 2019-6-29 09:32 通过手机版编辑

美国教育这么差你们还拼了命的把孩子往美国送，贱的吗

回国教育好将来能咋样，还不是给老板们996

胡说八道些啥，失业率只是在一些贫穷且失业率较高地区才会受到广泛的关注，近10年来美国失业率一直在稳定下降，为什么你会觉得这个数值比GDP增长率更重要？
对于普通人而言，即使你没有工作（全家）也可以购买商业保险，同样可以达到医疗保障的目的，还有美国有那么多自由职业者，你估计都不把他们当人吧。

美帝贵的是那些名校，普通学校以美国收入来看也没那么贵。。。。。

话说985和世界级名校比学费？这是哪来的自信？

985和美国私立校比学费

你自己去搜呗

[本帖最后由 随便走走 于 2019-6-29 11:45 编辑]

无论任何借口也洗不白美国有超过3500万的文盲，超过10%了，而且该数据不包括学龄儿童。

补充一下，即使有工作从公司买医保，包含配偶孩子的，最便宜1个月也小200，贵的近400。起付线几千。
北京相比之下就是免费医疗了（交的医保可以取，起付线300刀）

知乎就是知乎嘛
平均8000刀有什么贵的，比起985


外地人去读更贵哟

[本帖最后由 jjx01 于 2019-6-29 12:19 编辑]

知道中文数据你们都不信，特意又搜了一个英文的

貌似知乎还说少了，喷了

哈哈，这个数字很高吗，其实不同来源的数字甚至高于这个，例如这篇文章https://www.topuniversities.com/ ... es-it-cost-study-us
存钱上大学在美国其实已经很普遍了，考虑到一个人均收入在5-6万USD的国度，花1.2-2.4万上公立大学（包含学费食宿等开销），其实还好。要知道，中国人均收入也就5-6万RMB一年，上大学一年的花费（学费食宿）也是在1-2万RMB。和美国花的钱也没差。

兄弟你举个985学校学费超过8000刀的给我开开眼。

噗，在美国了还去听国内开的华人电台转的二手信息，简直要把我笑死。。。。

985和美国大学比学费

噗，别人学校学费一年1万多刀，出了50多个不存在奖奖得主
你学费一年6000，好我们来比学费

你自己说的比学费啊，怎么又开始扯学术了呢？
另外，就事论事的说，我认为拿学费跟学术挂钩是不对的。美国大学的学费并不是跟学术高度挂钩的，而是跟毕业生就业薪酬挂钩的。比如同样是美国私校，商科医科的学费远高于基础学科，但从学术成就上说，美国的基础学科学术成就是远高于商科医科的。
而且对绝大多数大学生来说（无论中美），他们交学费读大学并不是追求什么顶尖的学术成就，而是自己的就业未来。那更合理的参数应该是毕业首年薪酬/学费这个指标，即读个大学多久能够把学费挣回来。这个指标就我了解中国确实是明显优于美国的。在这点上，我觉得确实没什么好黑的。
大部分人都看得出你是个杠精TG黑，但我不想做人身攻击，一个国家有这样那样的问题，当然可以喷，但如果因为有这样那样的问题，就说这个国家样样都是狗屎，甚至把别国不好的地方也强行说成是好来黑这个国家，没有必要。

说个得罪人的话，这贴里大部分喷的人，如果生在美国，混得恐怕比在中国更惨，因为美国真的是个小政府国家，更公平，但对穷人和傻逼更不友好。

比学校学费不比学校质量？呵呵呵
中药便宜西药贵，我们不看疗效的花钱进学校不看教学质量？

你们不能田忌赛马啊

别说985，哪怕C9，也应该和美国公立的比，同时还要考虑人均收入

一群畜生笑话一个人，这群畜生果然自信。

要有这个自信：华尔街搞金融的那堆美国生美国长的人算不好乘法

你跟这些无脑黑废话，他们为了喷白左，能把傻逼传教女非洲治死人算去白左身上。同时又认为通过反堕胎的保守宗教反女权州很不白左。成千上万的正规科班医生在非洲救死扶伤视而不见。
大学也一样，学费高，他就给你扯学术成就。反正是不撒泼打滚浑身不舒服。都懒得和他们讲了。一个人一旦进入结果导致原因的自循环，基本就是放弃逻辑和智商了。因为TG黑，所以XX贵，XX不好。因为橙胖子正确，所以XX事做的好。就是屁股党呗。

tg也是一个老人论坛了，还玩我说A你说B这种20年前的把戏不无聊吗，你喷来喷去不就说我前面说了一个贵子吗，那我这里把原话贴出来看清楚了

真有你认为的贵的合理，贵的应该，那十个候选人还辩个P啊

你家小孩不会算28*4，对吧

尼国可以喷很多事情，医疗成本对中下层是真正的良心了。当然这是建立在压榨医生的基础上。美帝的制药公司在欧洲都没在美国压榨的狠。有大把钱LOBBY。所以三德子建议禁止少数人靠少数大金主，主张一人几百美金几十美金的筹集竞选费用

说贵不就是要看花的钱和得到的商品的质量的比例么

花钱多得到质量高=>平
花钱多得到质量低=>贵
花钱低得到质量高=>便宜
花钱低得到质量低=>平

只谈花钱不谈得到的质量凭什么说贵和便宜啊

我觉得美国教育糟糕那就是糟糕，原因是我听了某场政客的辩论
你们不要和我争，你们和我争，就是极端化

三德子当市长的时候就组织老人去加拿大买药了。美国人每年几万去加拿大买药你不要说你不知道。
谁说过美国教育差？说的是贵！ 三德子建议从华尔街，军火那分钱去教育没毛病。
说三德子改政策就笑了。真关注他的就知道人家从第一天就是这个思路。
拜登什么的够丢人的，包括什么杨。
主持人问如果通过新的公立医疗法案，谁会放弃自己的私人医疗只用公立系列的PLAN。三德子和少数人举手了
杨当然不举手。拜登伸手一半一个指头又放下了
全部人，就三德子一个敢说自己是DEMO SOCIAL ，牛逼的紧。在美国这么多红脖子谈社色变的情况下。

美国高校肯定更贵的。就算是中位家庭收入4万8，平时的支出很多的，各种各样的bill，能存下来的钱不多。爽的是低收入够拿financial aid的。学费贷款读个好专业毕业以后还个10年的债很正常。

砍掉中药中成药再谈良心不迟

[本帖最后由 jjx01 于 2019-6-29 12:54 编辑]

中药收智商税你可以不要啊。每次我都让医生划掉中药。
中药该骂和中国平均治疗成本比美国低很多，可负担性好很多有关系么？

》医疗成本对中下层是真正的良心了
跟良心有关系，对于信任医生的患者来说，不必要的成本就这么被开出来了

断货！涨价！“救命药”硝酸甘油陷药荒，谁在借机揩油？
潇湘晨报 2019/5/1

又一款急救药涨价了。

近段时间，

不少冠心病、心绞痛患者发现，

常买的 " 救命药 " 硝酸甘油

不仅价格噌噌噌涨了好几倍，

一些药店还断货了。

为什么这款经典常用药会出现线下大面积缺货？

记者就此进行了调查采访。

© 由 Shanghai Fairy Fruit Technology Co., Ltd. 提供
△图源自网络。

低价急救药涨价，甚至面临断货，成了近年来药品市场的频发事件。近日，不少市民发现，冠心病和心绞痛的常用急救药，硝酸甘油也变得不好买了。" 以前硝酸甘油几块钱一瓶，现在涨到几十块，药店都买不到了。"62 岁的李先生告诉记者，他患有冠心病多年，由于硝酸甘油价格比较低廉、药效显著，所以很多跟他一样的冠心病患者都会长期服用这款药。

4 月 30 日，记者走访了多家药店，发现不少药店确实已找不到硝酸甘油，目前仍有这种药在售的药店，其价格较之前也翻了数倍。

市民

价格涨了数倍，还买不到

家住长沙开福区的李先生今年 62 岁，6 年前在医院确诊为冠心病。此后，随身携带一瓶硝酸甘油急救药成了他的习惯。" 不带它，就没有安全感，万一发病了就不得了。" 他说，每次身体出现不适感，他就会从口袋里掏出药服用。

" 这个药确实效果好，而且价格实惠，我们要长期服用，太贵的药就不行。" 李先生说，上周家中的硝酸甘油吃完了，他像往常一样去对街的药店买，结果被告知断货了。随后，李先生又沿街找了 3 家药店，终于在最后一家找到了，但让他诧异的是，药店工作人员拿出硝酸甘油时，报价是 34 元。

"今年过年左右，我买的还是 10 多元一瓶，（药片）数量也是这么多，怎么一下子就翻了几倍。" 他说，更早前硝酸甘油才卖几块钱一瓶，是一种很便宜的急救药。无奈之下，李先生花 " 大价钱 " 买了两瓶。

药店

涨了好几轮了，不再进货

4 月 30 日，记者来到九芝堂荷花池药店，询问是否有硝酸甘油。" 上一批卖完了之后就没了。" 工作人员说，她听说硝酸甘油要断货了，但具体原因不清楚。随后，记者又来到诺舟大药房，药店工作人员从药架上拿出一瓶小小的硝酸甘油。当记者对 32.5 元一小瓶的价格表现出惊讶时，这名工作人员解释称，价格确实涨了不少，但没办法，这不是他们想涨价的。

"这还是我们跟医药厂家协商后的价格，听说是原材料上涨了，所以卖得贵了些。"这名工作人员介绍，硝酸甘油之前最便宜时是 3 块多一瓶，后来卖过 5 块，今年春节后就涨到了 10.5 元。

" 硝酸甘油涨了几轮价了，去年就开始涨价了，好多药店都没了，我们药店备货也不是很多。" 她说。

此外，千金大药房熊家药铺店的工作人员听说记者要购买硝酸甘油时，直接表示 " 太贵了，没进货 "。她说，原来硝酸甘油只卖几块钱一瓶，现在要三四十，" 别人肯定接受不了 "。

在记者随机采访的多家药店中，只有一家药店仍有硝酸甘油在卖。还有家药店的店员介绍，硝酸甘油属于廉价药，在他的印象中，从 2017 年开始就经历了三轮涨价，而且还数次断货，导致很多患者很难买到。

医生

医院还有货，不愿看到药品断货

硝酸甘油在药店难以买到，那么在医院的情况如何？记者联系了长沙市第四医院和长沙市中心医院，两家医院目前都还有此药。

" 硝酸甘油在临床上是非常基础的药，尤其是心血管这块，可以说是常备药。" 长沙市第四医院心血管三科主任戴朝晖介绍，因为是基础药，所以临床上如果没有就会很不方便。" 早前医院也断过货，我们临床医生很着急，要药剂科想办法补充了。" 戴朝晖说，有段时间医院没有硝酸甘油，他们就自己去药店买，需要时便给病人服用。

戴朝晖介绍，硝酸甘油方便，又有药效，对于患冠心病的市民来说，是常年备用药，当病症急性发作时，可以作为有效的应急药物。" 如果没有确实不方便，也有其他替代药物，比如速效救心丸、复方丹参滴丸等，这些药也可以含服，如果来医院，可以给病人进行静脉用药。"她说。

长沙市中心医院心血管内科副主任医师张佑生说，医院目前有硝酸甘油，价格是 39 元一瓶。" 这个药对于冠心病患者来说，在一定程度上是能救命的，能给患者留取到医院抢救的时间。" 他说，如果硝酸甘油断货了，无论对于患者，还是医生来说，都是不愿看到的。

分析

" 药荒 " 背后原因有哪些

原本定价较低的硝酸甘油为何会频频涨价，甚至断货？对此，记者从一位业内人士处了解到，这与原料供应有关。

" 药品价格归根到底还是由市场决定，实际上，因为原材料短缺和成本提高造成药品涨价、断货，甚至停产的情况常有发生。" 该业内人士说，尤其是低价药，涉及涨价、断货原因很复杂，" 原材料是一方面，还有垄断问题，以及整个管理体系和政策等多方面。"

另一名不愿意透露姓名的某药企负责人也表达了同样的观点，认为原因还是出在源头，"一方面是工厂生产的原因，导致原材料短缺，药品断货，另一方面也不排除垄断因素。" 他说，硝酸甘油作为防治冠心病、心绞痛的急救药，具有一定的不可替代性，而正因如此，这类药有着比其他药品更强的议价权。

此外，也不排除硝酸甘油需求大于供给，导致价格上涨。" 可能即便原材料供应稳定下来，硝酸甘油的涨价也很难避免。"

近年来，不只是硝酸甘油，不少低价急救药也都先后出现价格上涨、供应不足的情形，包括去甲肾上腺素、西地兰等 " 救命药 "，以及维生素 K1 等临床常用药。" ‘药荒’背后是有原因的，药品定价过低，利润上不去，厂家无利可图自然主动减产。原材料短缺、或者生产成本上升，也会造成药品的涨价。" 该药企负责人说。

来源：潇湘晨报（xxcbwx）

记者：刘双
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西药来了

[本帖最后由 jjx01 于 2019-6-29 12:55 编辑]

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