关于富士康的话题

  • 主题是什么?
  • h
    handsomeken
    没什么主题,每个人对一个事情会有不同的看法,但看法是基于了解,我只是提供一些了解的素材。
  • 坂本龍馬
    黑水果?
  • s
    skycn111
    扯吧,富士康的操作工都抢着加班,不让加都不高兴。前阵刚去过那。
  • h
    handsomeken
    为什么是黑水果?这个产业现在都是这么运行的,不单单是苹果还是梨的问题。
  • h
    handsomeken
    对于计件工资的操作工来说,多做就有多的钱,加班的确都是愿意的。
    而且对于流水线来说,不仅仅是富士康,其他的也是这样,除了吃饭睡觉就是上班了。
    当然,富士康的管理上也有其与其他厂少许不同的地方。
  • 坂本龍馬
    说黑水果是开玩笑,谁都知道代工工厂就这德性,富士康我不了解,其待遇在代工工厂当中兴许还不是最坏的

    但我始终觉得,员工的诉求应该不只是那几个钱。因此待遇即便不错,基本的问题还是没解决,反而使员工更舍不得离开,所谓投鼠忌器
  • h
    handsomeken
    是的,所有的代工厂都是这样,而且其实不只是代工厂,现代化工厂就是这样现代化的。
    而且这样才是效率最高的生产方式。问题就在这里,在代工厂里,富士康的待遇未必算差,甚至可能算好。因为小厂子的单子没有富士康那么稳定,可能吃了上顿没下顿,对于员工来说,富士康的收入还包吃住,肯定是有诱惑力的。
    但问题在于如果员工有其他诉求,为何不选择离职而是跳楼着实是值得让人深思的,所以不单单是工厂的血汗问题了。

    [本帖最后由 handsomeken 于 2010-5-26 11:22 编辑]
  • 坂本龍馬
    纸上谈兵地说,员工舍不得离开富士康,无非是对寻找满意的工作缺乏信心,换句话说劳动力市场不够透明,员工在信息上居于完全的劣势。从这个意义上讲,给员工创造机会,引导他们进行理性的决策兴许是减少杯具的一个途径,应该比头痛医头脚痛医脚的方案要好

    但如果员工的流动性更上层楼,维持流水线作业的生产质量又是一个厂商不能回避的问题
  • h
    handsomeken
    在操作工这个市场上,应该说价格都非常透明了,不存在很多办公室职员工资不透明的情况。
    员工的流动性其实对于这类工厂品质的影响倒不是太关键,只是对效率会有些影响。我做生产培训的时候做过圆珠笔装配的实验,一般来说半天就是熟练工了,只要之前的品质管理做的好,在你手里的东西没有装不起来的可能。而且从设计上就避免了需要技巧进行装配。比如装个轴承,就需要经验,但装个手机壳,基本就是分分钟的事情了。而且你的身体会越来越适应这个节奏,并且自动找到更有效的方式,外加计件工资的刺激,这个效率的提升是很快的。
    当然过大的流动率影响就会很大了。
  • 坂本龍馬
    信息透明与否,不只是看劳力价格,还得看人文环境、工作压力等等等等吧

    总之加大流动率或许才是在现有条件下减少杯具的途径
  • 坂本龍馬
    至于劳动力的供给,现在看来又是个麻烦问题
  • 咕噜咕噜咕噜
    !!!!作为版主。。。。。你丫这么长的字能分个段落 排个版吗

    看完以后一句话:都是美帝的不好!

    [本帖最后由 咕噜咕噜咕噜 于 2010-5-26 12:19 编辑]
  • a
    aironline
    富士康要算是血汗工厂,那就玖龙纸业就是地狱了。
  • c
    cgbox2006
    吃饭睡觉就是上班了我也是这样。。。
  • h
    handsomeken
    任何事情都是多重原因造成的,过分得强调某一原因或者认为某件事情是唯一的原因的话,可能都有失偏颇。
    如果一个市场只追求价格而对质量没有要求的话,质量的下降是必然的。
    市场经济有时候就像选举,所有选民手里的钞票就是选票

    [本帖最后由 handsomeken 于 2010-5-26 13:10 编辑]
  • s
    silenty
    故人西辞富士康,早死投胎去蓝翔;蓝翔毕业去应聘,妈的还是富士康
  • a
    allspace
    曾经有朋友在富士康的工厂里进行售后服务工作,富士康把车间大门关上说:如果你们今天弄不完,就不要走了。那富士康这么做的原因是什么呢?自然是生产计划,生产计划又来自于客户的要求。不知道各位有没有过和一些美帝强势公司合作的经验,在和它们谈判的时候,供应商往往是没有议价的余地的(不光是天朝,对其他国家也是一样),它的惩罚条款可以让你倾家荡产(这也是为什么泄密对于富士康就是噩梦)。不仅如此,它甚至可以规定你不得与美国禁运的国家有来往,不仅包括已经禁运的,将来和美国闹矛盾的,您也就得跟那个市场说再见。如果您不幸已经在哪里有不错的生意,那不好意思,您不仅不能做新买卖,备件的供应也必须停止。类似这样的条款对于供应商只有接受或者拒绝整个合同,没有选择的余地。

  • O
    OpEth
    富士康还好吧,东北那边的企业才黑,很多是黑社会式的管理,打人那是家常便饭。。。。。

    至于加班的问题,俺听说的是工人都愿意加班,因为加班费高。。。。。
  • h
    hudihutian
    流水线嘛,非熟练工也可以高效完成复杂产品的装配,培训成本也低,美国人最爱流水线。
  • h
    handsomeken
    排版了。
    另外,这个“都是”是哪儿来的
  • h
    hudihutian
    另外现代化工厂未必=流水线作业,佳能的单反就不是流水线生产,而是高技术工人单独完成所有器件装配。
  • h
    handsomeken
    那这就属于单件小批生产了,是另一种生产模式,适用于对装配要求较高,无法标准化的产业。
    但我个人认为单反不属于这样的产品。
  • 三棱镜
    中国社会是不流动的社会,没有合理的流动,中下层的人很难通过自身努力进入上层,无法给人以梦想的社会,早晚会有悲剧发生。
  • 脾气不太好
    怎么可能没关系

    tg是造成了这样的环境

    富跟郭则是在这种环境下的实行者

    如果要按责任来划分,富跟郭是第一责任人,tg 只是间接责任
  • h
    hudihutian
    流水线有一万般不好,不过有一个优点对资本家是最大的诱惑,就是产能。
  • h
    hudihutian
    6,70年代这种事情在日本多的是,只不过日本当年的社会结构没有中国当今这么畸形,所以所谓的民愤也不至于这么大。
  • h
    handsomeken
    嗯,但凡天朝出事怪TG就对了
  • d
    dogsoldier
    日本在经济飞速发展时期,财富分配至少相对与TG来说,是要平均些的,现在人家有巨大的国内市场,TG的工厂基本都要靠出口才能维持生存

    要说怪TG也没错啊
  • h
    handsomeken
    那这8亿农民的生计该如何解决呢
    但凡现在有巨大的国内市场的国家,大多是把低端工作转移出去的国家,试问如果都在一个工资水平上的话,他们还能不能这样消费?
    当然天朝现在的人口也是TG造成的,那也是TG的错。不过天朝统一是秦始皇干的事儿,也许富士康的事儿该怪秦始皇?
  • d
    dogsoldier
    8亿农民还是不TG脑残搞光荣妈妈造成的么?
  • 雄狮亨利
    如果你们把工人当人看那么问题会层出不穷,所以最简单的就是不把工人当人看,那么问题会被延后二十年
    我觉得某人的观点无非如此

    [本帖最后由 雄狮亨利 于 2010-5-27 10:34 编辑]
  • h
    handsomeken
    的确,不过可能你就买不到300块钱的整合主板了,500块的手机了。
    当然,还有一种办法。把非洲人不当人看。或者你只对500欧的手机感兴趣。
    很显然,在买低价产品的时候,并没有人抱怨:嗯,这个产品质量这么好,价格太低了,我要多付一点。
  • r
    redpill
    那计划生育这么多年在农村推行困难,tg怎么又那么虚弱无力了呢
  • h
    hudihutian
    不止是人多,更是低学历低素质人多,在财富分配不均衡到了极点的中国,这么多这样质量的劳动力,不出卖青春还怎么养活?
  • h
    handsomeken
    产能、标准化都是好处。
    而且为外包创造了可能。
  • 雄狮亨利
    我目前还没买过300块钱的主板,我没用过500块钱的手机
    其次每个人的生命都只有一次,如果每个人都是唯物主义者,当他们发现他们一出生就被注定要过不是人的日子,那恐怕各路英雄好汉还会更多
  • h
    handsomeken
    您不用不代表所有人都不用,当然天朝所有人都不会只对价格敏感的时候,那最好。
    另外,即使客户不敏感,不等于买家就不敏感了。
    可英雄好汉们最终发现如果不是拿着镰刀锤子,而是刀子斧子的话,一样会面临吃饭的问题。
  • c
    cf3b5
    我的了解……
    1)富士康劳动法执行的很到位!社保、养老、加班费劳动法要求的一个不漏
    2)加班是受大部分生产线职工欢迎的,对于这些职工来说,绝大多数人在当地没任何关系,不加班他们没事干,还不如加班赚钱
    3)管理确实非常严,但是对于一个40W人并且泄露客户机密要巨额赔偿的厂子来说,也确实没办法……
  • h
    hudihutian
    正规的保姆甚至钟点工都有行业协会管理
  • 百万负翁
    资本主义就是血汗工厂的思路从来就不缺为它摇旗呐喊的人。