搞原子弹难度大,还是搞芯片难度大?

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    realfatboy
    都大,你想想搞原子弹时候国内的环境多落后。

    只是现在不一定有类似以前钱学森一样的科学家回来报效
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    wakaoo
    核武器需要五大流氓时时刻刻互相盯着,以及盯着那些小国,才不会扩散

    你看高端芯片需要这么盯着吗?不盯你也造不出来 iOS fly ~
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    bmwbobby
    回复25#packingbox

    其实芯片也不一定要竞争,能量产,菊花可以全要了
  • k
    klzx1999
    五十年前也是这样吗?那是什么高中?天顶星一中还是二高
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    arkuonv
    没造出来时最难
    造出来了感觉就那么回事
    学渣成了学霸之后的感悟
  • b
    bbbxxxhhh
    苏联搞出来原子弹,没搞出来芯片
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    winds5d
    国产60分及格的精神造出来的工业产品,就是够用。全部套用90分及格100满分,那结果完全不一样
  • 醋溜
    没错,我国高中生自我研发的原子弹草缸一号,就是使用核废料扔在通过搅拌机和纱布进行浓缩,然后使用皮皮虾暴击的高压高温进行引爆
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    marnes
    回复58#醋溜

    看过一篇文献,皮皮虾前脚的弹击真能达到核聚变的临界点。
  • d
    d.z
    关公和秦琼谁能打?
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    tianyu601314
    d版喷子果然牛逼

    iOS fly ~
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    flyingkob
    朝鲜都搞出来了 美国40年代都搞出来了 哪个难度大不是明摆的嘛 iOS fly ~
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    lovesong1998
    原子弹的原理和制造工序都不难,难的是得到足量的核物质!
    所以现在世界控核的重点都是在控制核原料方面!
  • 令狐飞云
    中国的航天和核弹当年的领头人都是西方同源的
    冯·卡门
    爱因斯坦
  • 撸师傅
    都难,区别是芯片要不停的投入升级 iOS fly ~
  • c
    cattery
    芯片太烧钱了 没法商业化就会影响贵族享受生活 所以没戏 iOS fly ~
  • 匆匆路过
    凡事我们没有做到第一的都是辣鸡
    震惊,圆珠笔的钢珠做不出来,做出原子弹有啥用! iOS fly ~
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    ufo-bug
    回复18#marnes

    这2个都是管制物品
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    ppalm
    同理,随便搞个光刻机写写画画,齐活
  • u
    ufo-bug
    回复69#ppalm

    芯片何止是光刻机……日本断供韩国一种芯片用的耗材还记得吗?,然后还需要高纯度的硅片,配套的dsa软件,
  • t
    tcmmga
    回复11#marnes
    牛逼 iOS fly ~
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    samsonlin
    肯定是搞芯片大啊,搞不出来的就是难,攻克就不难了
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    shadowmage
    这是纯抬杠了吧,以芯片举例,能搞出8086算不算搞出芯片?
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    fock
    最难的是可控核聚变
  • f
    flk
    地板喷子特色,看得很欢乐
  • g
    gifts
    99年的时候有个同学通过互联网5美刀买了原子弹配方,怎么劝都不听,付款后收到邮件,大概说法是桔汁+水 ,再插根吸管
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    jzhoucool
    大杀器巴基斯坦,三个,曹县都有?你说有多难?芯片,这些国家门都没摸到。
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    kevinwui
    芯片难度超过原子弹太多
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    cctvmtv8
    老美的原子弹设计还有很多顶尖的数学家吧,肯定不亚于芯片的
  • 胖疯
    这个这个……还是新闻联播看的少啊……造核弹的核心是铀浓缩技术吧?看新闻联播判断一个国家是不是掌握了核技术不都是说是不是掌握了铀浓缩技术。有了材料,造成品就简单的多了吧。而芯片制造我个人理解不亚于造材料,材料决定成品质量。
  • 原芳
    难不难不能放在一个时间维度说,现在觉得是不难,但放在几十年前对当前的中国来说,就跟现在搞芯片一样难!现在我们觉得芯片难,在过几十年就会跟现在一样觉得没啥好难的。 iOS fly ~
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    refrain
    怎么老有人问这种问题
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    lanwater
    朝鲜和阿三都搞出来了,你觉得呢? iOS fly ~
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    pzhang
    原子弹这个概念比较宽泛,要是能炸就行了放到现在肯定不算难,但是核武器如果放开了研究,原子弹/氢弹这些东西肯定也几年迭代一次,威力肯定会比初代大幅提高,内部结构原理什么的其实都有的搞。最近二三十年基本没有进行过以研发为目的大规模核试验,核武器的设计方案在冷战过后也没有太多发展。原子弹的研究门槛还是非常高的,毕竟要实验,要试爆,光靠理论计算是没办法做好的。

    芯片其实也是同样的道理,微米级芯片也是芯片,纳米级也是芯片,所以任何技术搞到尖端都很难,搞到“又不是不能用”都不算特别难。
  • s
    szbddz
    芯片是要卖到用户手里的,所以你必须要考虑性能和价格两个矛盾因素

    性能很好,但是一个东西卖好几万,没人买
    价格很好,但是性能哪怕努力做到人家6成8成,也一样没人买

    同样的东西,人家产能能达到一年100万套,你一年只能做1万套,对市场来说,别人的成本可能能压到零售价的20%,你因为规模小,可能成本要达到80%以上,用正常的经济逻辑来看,你都是必败的,因为人家有先发优势还有专利壁垒,所以后来的竞争者必须靠各种弯道,各种技术的跨越,这种操作以前在日本欧洲都很常见,但是你还要注意不要踩了美国的尾巴,不然打翻你分分钟的事

    商业化也是研发实力的体现,牙膏厂和按摩店算很牛逼了吧,先后也都放弃了自己生产芯片的打算,因为他们发现自己的能力并没有达到想像里设计生产一条龙的那个境界,而生产芯片本身也需要高科技大资源的投入,是芯片厂已经无能为力去搞的了

    就算美国核心技术这么厉害,同样高度依赖于市场,因为你的技术必须要依托市场来转化的,不然你实验室里放满了外星科技又怎么样呢,不会自动变成产品的,想要从概念变成产品,需要原料、制造、营销、每一步本身需要整合大量资源和精算成本的,如果今年一个cpu能心安理得卖1万2万就没这么多猫腻了,但是实际上就是cpu卖到你手里只有1千2千

    简单来说,造核武器是一个纯粹花钱的活,而造芯片是要赚钱的

    你说是花钱的门槛高呢,还是赚钱的门槛高
  • j
    jinseng
    不管是造原子弹,还是造芯片,靠的都是人才。

    中国造原子弹的时候有以邓稼先为首的核物理专家团队,有苏联提供的原子弹模型,放卫星的时候还有大师级的空气动力学专家(钱学森)负责运载工具的研发。

    那个时候的研发团队就是那个时代的黄金组合,其研发实力、阵容齐整的程度并不逊色于美国团队。

    而现在研发制造芯片的这帮人比当年的黄金组合就差的远了,没有一个大师级的人物,没有一个施一公、饶毅、颜宁之类的领军人物,甚至连个李菲菲之类的顶流都没有,这样的组合怎么研发制造商业化的民用级芯片?

    中国缺的是人,不是光刻机。
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    tigercip999
    不过换个角度,如果真的举国之力搞芯片和材料这些,未尝不是一个新的经济增长点。我们要是搞起来,一下子把美帝现在的利润来源掀翻了。
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    lzuknight
    原子弹买不到,芯片能买到 iOS fly ~
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    bigctime
    原子弹朝鲜都能搞,你想想还有不能搞的国家不。。。。搞原子弹的难度是要不要脸。
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    zj73
    现在踏实做事的太少,都是骗钱的。你说怎么比
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    dukeorange
    还有个问题似乎到91楼还没人讨论,搞芯片是设计、光刻,还是封装、测试?还是整个这个体系?感觉前端后端其实国内的团队也不差,差的是中间把它烧出来这个过程被人卡着,还有就是怎么把设计的芯片再设计到晶圆上来烧——这方面TSMC的确NB,赶超需要太多年。
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    TITILEE
    本帖的几位科学家没拿诺贝尔真是令人扼腕 iOS fly ~
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    henrrrymsn
    这么看不起朝鲜?朝鲜火箭上天,韩国怎么上不了天?虽然韩国能造芯片。HiPDA·NG
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    ppalm
    别人说,高中生在家里都能搞出来
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    lingokok
    还有一点中国也缺光刻材料,现都在日本和美国手里,要真禁运,中国芯倒退十年,可能还不止
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    bigctime
    回复94#henrrrymsn


    不是说原子弹么,怎么又开始说火箭了。。。。
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    henrrrymsn
    不能说朝鲜造出原子弹,原子弹就简单。朝鲜也造出了发卫星的火箭,韩国都造不出,没有人限制韩国不准造火箭吧。HiPDA·NG
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    bigctime
    回复99#henrrrymsn


    火箭技术,朝鲜本身就比韩国强,但是还是和原子弹是否简单没啥关系啊。