关于佛经里对女身的说法，有点疑惑

外面太热，躺床上听音乐，顺便拿出药师经看。
然后有疑问，不少佛陀和菩萨的大愿里，都有关于女身转男的说法。
这个是分别心吗？









iOS fly ~

静不下心来看书啊，楼主好心境

字都认识，搞一起就有点障碍!

智慧不就是善于分别么？
如果无分别了，那岂不是如同木石，如同白痴，还有什么意义呢？

回复6#jojoshaw

从玄奘寺带回来的

五常里除了英国，都没有过女性最高领袖，也许男身的确有些优势？HiPDA·NG

回复7#thevilled


看起来印刷质量超级好。

所以信佛教的女性多，希望下辈子变男的。
信道教的男的多，想改变现世命运。

大概是女人的痛苦比男人多

佛眼中男女没有不同
但是凡人眼里有啊
佛总得用凡人明白的语言去说服凡人
所谓 佛曰女人 即非女人 是名女人

歧视女性呗

女人是五漏之体，须转男身才能成佛。

怀疑你看到了假经。 iOS fly ~

一般认为佛教中轻视女性的论点，常引小乘经的“五障思想”，也就是说女性是”五漏之身”。什么是五障？五漏呢？
就是女人一不能成梵王，二不能成帝释，三不能成魔王，四不能成转圣王，五不能成佛道。 为什么？因为：
一、梵王是净行，而女人多染。
二、帝释是少欲，而女人多欲。
三、魔王是坚强，而女人懦弱。
四、轮王是大仁，而女人善妒。
五、佛是万德圆满，而女人烦恼具足。
从这里我们可以知道，五障或五漏不是指身相的，而是精神的障碍，多染、多欲、懦弱、善妒、烦恼也不是女人所专有，男人也多得是。如果从精神观点看，有多染、多欲、懦弱、善妒、烦恼具足性格的男子都算“五障之身”，而女人能超越这些习气，就成为“丈夫”了。
从法身而不从肉体来分男女，是佛陀对男女真实的见解，在《涅盘经》里，佛陀说：
“如来性是丈夫法故，若有众生，不知自身持有如来性，虽是男儿身，我说此辈是女人，若有女人，能知自身持有如来性，虽是女儿身，我说此人是男子。”
在《大毗婆沙沦》一四五章中，佛陀双手捧着大生主的骨对比丘们说： “汝等谛听，一切女人其性多轻薄、多嫉妒、多诌媚、多悭念，只有大生主虽是女人，却能脱离女人一切过失，作丈夫事，得丈夫所得，我谓此辈为丈夫。”
一个人具有女人的身体，但能除去精神的弱点，走向成佛的伟大事业，就是男子！而一个人虽然有丈夫相，如果落入精神的弱点，不能走向菩提之道，此辈是女人！
须臾之间，龙女成佛
对于五障之身的破除，在三部最伟大的大乘以典《妙法莲华经》、《楞严经》、《华严经》中都有动人的开演。
在《法华经》的《提婆达多品》里，文殊师利菩萨对智积菩萨说道，他在海中龙宫，常宣说妙法莲华经。
智积菩萨就说：“这部经甚深微妙，可以说是经典中的实物，世所稀有，龙宫的众生有没有精进这部经而快速成佛的呢？”
文殊说：“有娑竭罗龙王女，年始八岁，智慧利根，善知众生诸根行业，得陀罗尼。诸佛所说甚深秘藏，悉能受持。深入禅定，了达诸法，于刹那顷发菩提心，得不退转，辩才无碍。慈念众生犹如赤子，功德具足，心念口演，微妙广大，慈悲仁让，志意和雅，能至菩提。”
但是，智积菩萨不相信龙女可以在须臾之间成就菩提。
这时，龙女忽然现身向佛顶礼，说了一首偈：“深达罪福相，遍照于十方，微妙净法身，具相三十二，以八十种好，用庄严法身；天人所戴仰，龙神咸恭敬，一切众生类，无不宗奉者。又闻成菩提，唯佛当证知，我阐大乘教，度脱苦众生。”
在一边的佛弟子舍利弗对龙女说：“汝谓不久得无上道，是事难信，所以者何？女身垢秽，非是法器，云何能得无上菩提？佛道悬旷，经无量劫勤苦积行，具修诸度，然后乃成。又女人身，犹有五障：一者不得作梵天王，二者帝释，三者魔王，四者转轮圣王，五者佛身。云何女身速得成佛？”
这个观点正是我们前面提过的小乘一般观点，龙女听了就取出一颗宝珠，价值无比，她把宝珠献给佛陀，佛陀接受了。龙女说问智积菩萨和舍利弗说：“我献宝珠而世尊纳受，这件事快不快？”
“非常快！”智积菩萨与舍利弗回答。
龙女说：”以你们的神通力看我成佛吧，我的成佛比这更快！”
一说完，龙女突然之间，变成男子，具菩萨行，立即前往南方无垢世界，坐在宝莲花上，成等正觉，三十二相，八十种好，普为十方一切众生演说妙法。
《法华经》的《提婆达多品》是一个最有力的证明，破除了女人有五障的分别法执，龙女不但是女人，而且只有八岁，还顿悟成佛。女人不能成佛的说法，不是破除了吗？HiPDA·NG

回复18#songyear
前面说的很有道理，但在龙女的故事里，龙女还是先变为男身才成佛。。。 iOS fly ~

一直不明白，佛经是古人听梵语后，用汉语再做文义上的转译还是用汉语口语上相似的字硬记下来，然后再牵强改通顺？ iOS fly ~

回复4#雷音
你这说的肤浅了 iOS fly ~

我理解 这是根据当时的社会环境来的

即使是现在印度女性也是 仆人角色 iOS fly ~

回复20#goodbyetime
经是意译，咒是音译 iOS fly ~

大乘经典当故事比喻看，讲的都是领导精神，别太抠细节。

佛说无分别，指的是万物皆有佛性，众生皆可成佛。

不是你那个意思。

小智慧是分别出善恶，大智慧是不愿意再分别

回复18#songyear


讲述的挺好的，赞叹！棒！论坛难得的明白人，正知正见！

应该是真的，但佛经面对的是很多没有文化或者文化不高的人，所以要反复讲，而且要讲最现实的好处，要有仪式感，要具象化，这跟受众知识水平是紧密相关的。
其实佛家应该算无神论。

这个是后人编的邪经吧 iOS fly ~

回复18#songyear

引经据典，膜拜一下

最后还是先变男身，再成佛的HiPDA怪兽版

回复1#thevilled
这种佛经哪里可以买到？ iOS fly ~

个人理解是这样
女身和男身相比，修行的时候，气脉的转化不一样，同时，按照有些说法，此生化女身本身是受报的一种表现，因为女性确实生理上比男性要“复杂”（不知道怎么得体准确表述）一些，情感上还债的更多一些。当然，有些人本身来就是乘愿化女身的另说。
记得道家修行也说，女身成就的过程和男身也不一样。
yidumen.cn。lz在这个里搜下，很多有启发的见解。比如用佛教的观点去看同性恋，是我见过的讲得最透彻的一个。因为很久以前见过好像是净空讲这方面，反正是一直疑惑，因为市面上对这个问题的解释，包括宗教上，很难有很客观透彻的，直到在这里看到。其他内容也是，修行上、理论上……建议参考 愚蠢的人类，嘎嘎

回复33#大黄鸭

修炼的区别知道，毕竟从小最大的梦想是修炼成仙，看过好多道藏典籍，后来听到有说法是500年来，道门已无一人成仙，当时时间是2008年。。。。网上各种修炼以及气功资料还能搜到。
顺便说个有趣的事情，18年在台湾时，薅了一把一贯道的羊毛，蹭了几次旅游，路上他们问我有没有信仰，我说我信道家。
然后他们开始说信他们教派的好处，然后我问，信你们能不能让我长生不老，他们说不能。然后我说，我最大的梦想是修炼成仙，不能成仙，你们对我来说就没有意义了。他们又开始说修来生什么的，我说我要今生就能证得成果的，我要这一世就成仙，来生我都不一定是我了。。。最后他们说，我肯定是唯物主义者，我辩解我不是，他们还不信

回复34#thevilled

问下，为啥想成仙？为了长生不死？还是啥？ 愚蠢的人类，嘎嘎

回复35#大黄鸭

大概和孙悟空当时的心境一样吧。
爱别离，怨憎会，求不得，我不想接受这种现实。
中二一点说，就是为了获得能够留住过去的时光与爱的权柄。
当然，这个梦想确实是难以达成的，所以是梦想。。。

回复36#thevilled
要说起来，悟空他本就不是五行化生，身体不见得有成住坏空，生死薄对他来说也不见得那么重要，非要去划了不行。
但对于我们来说，这个肉身是报身，本身就是受报的，你指望它能像法身不灭是很难的。天地人之盗，人万物之盗，你苦心盗天地万物一辈子来养色身，也不见得能活过孙思邈。
对于这个身体，成住坏空的现实，我们只有接受。
不要为了白日飞升，而执念白日飞升。你修色身的目的是什么？我的理解是解脱烦恼，跳出生死。如果我这样说：
我有一计，可以让你不生病，快乐地活着，等你愿意离开的时候，你能痛快地放下肉身往生，就像脱下一件旧衣服一样。你愿不愿意？
我觉得这已经达到了我所猜想的你目的，或是悟空当年的目的。其实很多老修行，一辈子就是这样过的，你说他们不是神仙吗？他们只是披褐怀玉的神仙而已，闷声发大财，还不怕打雷渡劫
我觉得这是我们能预期而且能达到。但要说虹化或是肉身飞升，不敢说不可能，但个人感觉，天时不同了，当年佛陀说法立时证果的时代已经不复返了，只能老老实实、稳扎稳打。供参考 愚蠢的人类，嘎嘎

回复36#thevilled
我们都是被扔进枯井，等着被主人活埋的老驴。
而此生所有的苦痛，都是我们开悟的资粮。
主人在井口向下抛土，我们不是要等死，而是要抖落尘土，并且踩着它，一点一点抬升，直到看见地面，跳出井口。
人生八苦就是现实，不接受也必须、只能接受。因为只有接受了，才能战胜它。你所回忆的、不放手的过去，真的就是幸福吗？不见得。只是因为你在执着它而已，你自己都知道，但还是身不由己。这就是痴，就是傻，就是佛教说的，你只是傻而已！
当你成道，你会发现，时间只是胶卷，你过去的时光与爱，还在那里，你可以随时去体验。而那个时候你是带着空性、慈悲的心，你不光能体验自己的，也能体验所有人的。“三千大千世界，所有众生，若干种心，如来悉知悉见”。 愚蠢的人类，嘎嘎

长生不死，改为长生不老为好。修到练神化虚的境界，应该就可以。

佛家的说法 是 因缘说法，有点有教无类的意思。不同根器的人，说不同的法，目的就让听法的人更易懂与接受。

对于佛来说，法 是工具，不借助工具，怎么道理说明白，怎么到彼岸去？

如筏喻者，法尚应舍，何况非法。说佛说法是谤佛，说佛没说法也是谤佛。就是这个意思。

现在都在研究佛法，却忘佛法的目的是什么了。

回复38#大黄鸭


放下也是迫不得已，就像你说的，天时不在了而已，没有办法的事情。
或许哪天科学教也能出圣人，以科学证就永恒，漫步于时间的维度上，
不知道我还能否等得那天，如果未来等到了，那现在的我迟早会和未来的我在某个时间点交汇， 进行信息交换，达到我们现在这个维度的全知全能。

回复40#thevilled

之所以还觉得迫不得已，是因为你把假的当真的了，当你真正看清真相，你不会执着了。所以先安迫不得已修着，慢慢就会放下了。
你有等待科学的功夫，还不如自己去实修，感觉后者机率更大一些

回复42#thevilled
看破才能放下，放下才能解脱愚蠢的人类，嘎嘎

这个帖子里真有内行人。长生不老是不可能的，违背物理规律，你说换件衣服一样，这有可能。

这个问题很有意思，回答更有意思

一般来说，宗教在传播过程中，会蜕变，甚至走向他原教旨的反面。例如基督教一开始在穷人之中传播，就说“富人上天堂比骆驼钻针眼还难”，后来只要你有地位、有钱，管你犯了什么罪，都没问题，典型的就是大卫王。

佛教也大抵如此，女身这个问题，一开始也是受当地文化传统影响的。崇尚男身，甚至释迦牟尼的妈妈在三番五次被拒依然坚持，最后皈依，释迦牟尼说了句名言“我的教派会（因为这事情）早灭500年”
后来慢慢大乘兴起，有了些改变，你看18楼写那么一长段，说女身好的，都是大乘经典，换句话说是释迦寂灭后几百年编写的。

楼主，如果要深入学佛学，甚至修行，有个说法“依义不依经，依经不依论，依了义经不依不了义经。”这个“依”是依靠、凭借的意思。原因是佛教典籍实在太多了，很多都是编造的传奇故事。随便就来个什么经，内容意思往往相反的。不由得感慨，印度人太能说了。

但是如果希望入门，倒是从论入手比较好，藏密的《瑜伽次第广论》、中土的《宗镜录》，都是很好的教程，一步步需要做什么，都有实修规矩的。不过我都没有看完，太繁复了。

如果要念诵，心经、金刚经就行了，最多加上法华、楞严、楞伽，其他的经典完全不符合中国人的口味。如果是学小乘，第一步，就要从韦小宝手里抢一本 四十二章经来。如果看热闹，禅宗的几个合集像《五灯会元》可以浏览，B格与《世说新语》比肩。

佛学是个杂货铺，不可能都搬回家的，挑些喜欢的就好了。

最后回复一下：大愿里女身转男，不是分别心。 是修行次第。像求学过程中，女身是小学，男身是中学这样子。中国道家丹道也有类似的说法，不过目标是男女都要回到发育前的状态，男的要马阴藏相，把睾丸收到腹股沟里去，这是铁裆功之类的起源，女身则要“斩赤龙，缩玉乳”，也就是停经、胸部变平。最后目标是《道德经》的一句闲话，“复归于婴儿”。所以世上本无事，唯庸人多自扰耳。丘处机当年估计是练不成这一关，把自己割了，成了太监的祖师爷，他师妹孙不二可能练成了，留下来一部《女丹经》，这些事情想象一下，真是蛋疼。

回复45#finalround

多谢层主，从这个角度看确实有道理

回复16#hxly

佛教从来没有不信就下地狱的说法，那是耶教的教义。只要不诽谤就好。
佛教讲因果报应，自作自受。
假使经百劫
所作业不亡
因缘会遇时
果报还自受