法航447上的事实真相

玩过皇牌空战后，也知道应该头向下减速

怎么看也是一个2B 不具备应变能力，遇到小时就思维停滞。明显科班出生是三好学生嘛

全黑背景，仪表失灵，你怎么知道自己在怎么飞？

只有部分传感器失效吧？
高度传感器还可以用的话还是能进行操作的

机师刚刚和空姐啪啪啪完，脑袋浆糊…

也就空速没了而已，其他参数都在。姿态指示靠惯导就可以了。

[本帖最后由 turnlive 于 2013-5-9 20:16 编辑]

看了下机组貌似连QRH都没翻过。。

有兴趣可以看下QRH

你这句话把老师放在哪里？

还有一页。

求上次那个飞机失速的视频

空难实拍集。


[本帖最后由 krojb 于 2013-5-9 21:01 编辑]

简单说就是现在的自动控制太厉害了, 导致飞行员手动飞行能力不足, 不会处理没遇到过的紧急情况.

我看这情况飞行员什么都不做似乎也不会出什么问题。可能会略微失去一点点速度和高度，还有一点机身抖动什么的

空客是一种电传飞机；操纵输入不是直接传递给操纵面，而是先通过计算机，再由它发送指令给作动筒来作动副翼，方向舵，升降舵和襟翼。绝大多数的时间，计算机是以正常法则的方式工作，这意味着计算机不会做出可能使飞机超出其飞行包线的动作。“正常法则下你不可能使飞机失速，”戈弗雷愠獓莱利说，他是一位飞行教员，负责给合众国航空的飞行员们教授空客330的飞机系统。
然而一旦计算机失去了空速数据，它就得断开自动驾驶仪并从正常法则转换到备用法则，这种模式下飞行员操纵动作的限制保护要少得多。“一旦你处在备用法则下，你就有可能使飞机失速。”卡米莱利说。
很有可能伯宁从未驾驶过处在备用法则下飞机，或者真正懂得其保护功能的缺失。按照卡米莱利的说法，合众国航空公司的17架空客330飞机没有一架曾经遇到过备用法则的情况。因而，伯宁大概以为失速警告只是个假信号，他没有意识到飞机会失去对于失速的保护，而事实上的确如此。

感觉这飞机设计就有问题，而且02:11:03空速管恢复时保护飞机在正常飞行包线内的计算机却没有起作用

从某种意义上来说。开飞机比开车容易多了。尤其是在巡航高度上。

拿巡航高度的自动行驶的飞机跟高速公路上定速巡航的汽车相比一下就知道了。
在巡航高度的飞机上，即使你把操纵杆向前或者向后推到底几分钟，都有时间可以救的回来。
在高速公路100km/h行驶中汽车上你打乱方向盘试试？几秒钟的瞌睡就可以让你完蛋。那个机长回来后如果正确驾驶，完全可以救回飞机，尽管已经失速几分钟

有我们公司巴西代表处的人啊，尸体都没找到

某些时候人们会莫名其妙的轴，前段时间出的空中浩劫S12E08里，机长琢磨起落架灯闪的问题把飞机硬生生开没油了

哎。一声叹息。这么长时间

过份信任电子设备也不好。人自己的经验技术就会越来越匮乏。

以前看过一个美航的空灾。起因就是驾校交学员在有强涡流时猛踩尾翼踏板。结果尾翼断裂飞机挂了。

张翅翀

什么jbb名

这时候难道不是驾驶员自主切回自动才行吗？如果自动驾驶失效自动切手动，计算机认为自己恢复了又强行接管，感觉会产生很严重的问题。

没设计过飞机，但所接触过的任何自控设备都不会这么设计。

看得一身汗啊，

求科普传统抱杆和其他飞机制造公司做了什么新发明……

TG真是群英荟萃啊，王牌机师也很多

空速探测传感器失灵 --1--> 自动驾驶被中断 --2--> 猪一样的副驾拼命拉升 --3--> 失速坠海

1.空速探测如此重要,除冰开了就能正常,为什么在这种情况下副架不早点开?另外a330没有备用传感器么?

2. 自动驾驶都没了,并且还处于风暴中,这时候不是紧急情况么,不知道航空公司有没有规定,但是这时候不赶紧叫机长还等什么,我看了一下时间,中间间隔了10分钟.致命的的10分钟啊

3.文章中提到飞行员其实根本不相信飞机会因为失速坠毁,因为他们知道飞机电脑会帮助他们纠正错误,他们就是带着这种执着的信念去死的

尼玛，专业2B飞行员~~~

探头加温一般在空中都是自动打开的而且没法关闭，机组想要开的应该是连续点火。空速测量应该至少有三套独立的设备。
自动驾驶脱开其实不是很严重的问题，就算没有了空速，机组还是可以通过惯导提供的地速来参考。

不过归根到底还是猪一样的队友。。

起落架要是真没放下，着落会悲剧啊。
确认起落架状况是对的，但是全家都在玩灯，就是玩命了。

这空客的分离设计也是导致事件的一环，正驾驶一路上就像吓破了胆的娘们儿一样逮着个机会就偷偷拉杆……这就像你跟见到死人的女人说别叫一样，她一定会叫。但区别是她尖叫你能听见，然后捂嘴啊、撂倒她啊之类的马上处理。但这正驾驶的操作只要他不说，副驾驶都没法发现……丫这杆儿就拉了一路啊……

空客的不熟，不过ECAM上应该有提示的。
我倒是觉得比较奇怪一个在拼命拉杆的时候另一个机组在干嘛，不是应该马上拿QRH出来查吗？
QRH上面都写了在没有空速或者不正确空速的情况下要小心失速警告，结果竟然没人留意到。

[本帖最后由 turnlive 于 2013-5-10 20:01 编辑]

另个人好像很闲，偶尔在推杆……接手后也还是在拉杆……

都是键盘飞行员

南航那个是怎么流出来的。。。

谁来给我扫盲下，空战游戏中不是都有个看到海平面的仪器吗？？？
客机肯定也有吧。。

这两专业人员居然无视？？何解？？
就算空速仪器坏了，只要看到仰角和高度一对照，肯定觉得不妥啊。。

[本帖最后由 倍舒爽 于 2013-5-11 00:28 编辑]

我不是飞行员，只能大概说说
姿态指示一般有三套独立的惯导提供，还有一套备用姿态仪。
但是失速仰角和高度速度姿态的关系不是一定的,因为存在空速和地速的区别，机翼结冰引起构型变化造成升力下降，高空空气稀薄发动机推力也会下降。
法航的问题是没有理睬失速警告结果就纱布了。。

Alternative to the control wheel. Existing commercial side sticks offer no visual or tactile cues to the pilot and must have restrictive performance limits.
这是波音对空客side stick的观点，法航的事故发生在波音的飞机上的话2个飞行员执行相反操作的话看哪个力气大，因为2边是联动的，而不是中和2人的操作。并且视觉反馈比较明显。
并且波音的抱杆式的在快发生失速前会抖杆来提醒机组，空客的我记得是没有力回馈的。
不过我碰到的大部分机组都喜欢side stick，因为飞起来比较省力。