【DOTA2】直播讨论帖

所以我叫你自己去打100盘VH局的LD就懂了。

我是想问你前面所说的什么写信给冰蛙，冰蛙回复的那件事，你不想说就算了

233，还骂别人傻逼，还VH局，你看没看清楚我说的是什么？？
那我写大点


我们前面那讨论的是：DOTA1的臂章熊，第三遍了，看明白了没有？再不明白我也没法拯救你了

你这话说的，一个巴掌拍不响，我来之前白莲已经和人关于是不是IG粉对喷好几帖了，我只是接过话茬陪着一起扯下去而已，而且你不也是中途插进来了，而且根本和你没关系，我知道你们俩战友情深，数次并肩作战，但你不能自己喷完了把责任全往别人头上一推啊
而且对于那位抱怨的家伙，只要和DOTA2有关，讨论什么熊都不违反版规，不想看自己屏蔽就是，S1不是有屏蔽功能吗

呵呵，自己不懂装懂语死早还好意思说别人吹？你连个臂章和电锤哪个更早成为主流都不知道还好意思在这里说别人？
我就闻你一句，在电锤流成为主流之前，有那个战队考虑过熊德还可以将小件作为核心装备来考虑了？

少在这里阴阳怪气。
我早就发现了，反正只要和你观点不同的，在你眼里都是战友，哪怕他们分歧很大。
小学生就是小学生。

你搞笑吧，电锤熊既然是别人先用，为什么他们就不能自己想到同样是小件的臂章熊？为什么用臂章就一定是受ZHOU用电锤熊的启发？还说你不是ZHOU吹？
你语死早不早我不清楚，智商有硬伤是绝对的

一个月前你们就并肩作战，一个月后又形影不离，太巧了，和我观点不同的多了，但基本都当不成你的战友
也不怪我前面认为你们是一个人开马甲

呵，一个月前说v社太拖怎么了？认为v社太拖坐失好局有问题吗？在这个问题上你说我和她是战友我完全同意。这又怎么了？那贴里我们的战友多了，你有什么意见？
但在这楼里，你自己拉回去看看我和她分歧有多少。
对了，这里顺便回一下有人上报bug给冰蛙后的事。这点我可以很坦率地说一句，不是不想说，而是我不知道回复是什么样的，毕竟我又没收到冰蛙的回复。我只知道冰蛙在很长一段时间内一直处于默许状态，直到不久前他才官方表态。
把这个当做bug上报的肯定也不是少数。我刚才看了一下上面列举的贴吧贴，九月的那贴在后面的回帖中就有人表示要把这个情况告诉河马。

在DOTA比赛贴里碰头了也算巧吗？

今天晚上这虚区略高，DC+撒萌萌大战P粉

那个KS（不是KSSSS）挑衅得莫名其妙。

PIS这找的一群猪队友……

说实话，喷子我完全可以想象。唯有NLKS跳出来是干嘛的我一点都没看懂。

你之前意思不就是拐弯抹角证明臂章熊zhou也有功劳吗，而且臂章熊为什么一定要是电锤流带动的，自己独立开发出来的不行？要不然电锤熊是什么流带动的？吹水流吹出来的？

这件事里你一个毫不相干的人一进来先帮他反喷那个质疑他ig粉身份的人，然后再协助他反驳我的帖子，结合上次那贴你俩就开始互相掩护，所以我说你们关系不一般

你看我之后的回复就应该知道，我主要反对的是职业选手一没打好就有人直接喷“水平差”这种事，而不是什么别的。再说有些人是粉战队，有些人是粉个人。两者都很正常，这有问题吗？
至于反驳你，那倒是事实。这又怎么了？难道你不能被反驳？
至于那帖子，是指DOTA和LOL比较的那贴吗？那贴我倒是可以明说，那贴里我们根本就是同一战壕的，还谈什么互相掩护。

谁告诉你可以这么简化的？好端端的一句话你非要搞得意思全乱到底是什么用心？你同不同意是你的事，但别曲解别人的话。
至于是不是电锤流带动的，那不是你说了算，也不是我说了算的。什么说了算？比赛出装的目的性说了算。
电锤小熊之所以能被认同，除了能更早参战之外，还有一个重要原因是电锤有推线能力。而臂章的打架推塔能力都不错，但推线不足。不过一旦臂章后补电锤，就能补充上推线能力。
也就是说，臂章和电锤根本就是研发出来的一套相互补充的出装。
这臂章怎么可能和电锤流没关系？

电锤流一开始确实是没臂章的，和臂章流是互相独立的，那个时候的LD，心理还是想着出辉耀的，所以一般都是电锤后辉耀活着臂章后辉耀
彻底抛弃辉耀也就是这俩月的事情

总结一下我们三人的观点分歧：

1，电锤流是欧洲人发明的
三人都同意。
2，dota2的臂章是外国最早流行的
三人都同意。（不过我认为是东南亚而非欧洲，当然这不是重点）
3，臂章当年出现过
我和白莲同意，特殊字符反对。
4，dota2的臂章和当年的臂章有关联
我和特殊字符反对，白莲同意（不过他的同意是指切入点相同，而不是战术）。
5，电锤流被认同的过程中zhou有很大作用
我和白莲同意，特殊字符反对。
6，电锤流的出现比臂章流早
三人都同意（特殊字符一开始反对，后来同意）
7，臂章流的出现和电锤流是有联系的
我和白莲同意，特殊字符以前也是同意的，不过不知道为什么这里又反对了。
8，比赛中最早出现臂章流的是欧洲
三人都同意。

说穿了不就是这么些分歧吗？我现在也觉得你们是可以把这话题终止了。

G联赛的时候还只有电锤没有臂章呢。

应该这么说，电锤相对于臂章肯定是独立的。但臂章相对于电锤却并不独立，它的推线能力的缺乏要靠别的装备弥补，电锤一开始就在出臂章者的准备方案中。

臂章熊bulldog玩出来的zzZ

你说的搞副业是指直播？那bulldog没事直播手LD你是不是觉得有问题？
说中国几队准备不足，我完全同意。这届里从DK的几场比赛的战术克制看得最明显，很显然对手对我们的了解远比我们比对手的了解多得多。LODA自己都说，他们在G1之前研究了足足一个月。人家拼命研究了你一个月，你却对对手毫不了解，吃瘪再正常不过了，这情况和TI2之前，甚至TI1时几乎一模一样。
但因为一届比赛就说他们水平差？这也未免太刻薄了。

比赛中确实是他先用的，今年二月份的时候，这怎么了？

你自己在那贴也说了，原因是我们对崩盘的定义不一样。
我依然认为，dota这种当年毫无对手的游戏被比下去是不应该的，哪怕是第二也是崩盘。
就像这届g1一样，事实上前六里有三支中国战队，已经是半数。第二名也是中国的，就排名来看非但不算崩盘，还是不错的成绩。但实际上呢，这就是崩盘无疑。
两个道理完全相同。

研究且不说，个人能力上看中国大神也没有任何优势，而且感觉完全不知道怎么解对方，被对面拿光法，黑了，被对面拿CHEN，黑了，被对面拿熊德，黑了，被对面拿猛犸，还是黑了，被对面拿小精灵，哭了。第一轮只能BAN两个啊大哥，就算你先选相当于就3个......除了LGD看不到任何战术创新。

完全不知道怎么解对方不就是研究不足吗？

个人能力呢？谁单谁被熊德单杀，谁中谁被S4压补刀。这也跟研究有关系？

去年11月就开始用了，不过那时候EE还是队长，没有LD劣单钩兵发育和单杀体系，Bulldog在比赛用LD的场次很少。。。 而且那时候还主流点金LD而不是打架LD呢。。。。

然后欧洲假期，直到2月份才开始比赛多而已。。 出臂章其实更多就是因为劣单可以出来打架的套路，Sylar还8分钟优势路裸个臂章…………

之前不就有版主说了bulldog的熊德单杀的套路中国战队根本不了解吗？
至于Yao被压……他这种情况已经持续了很长时间了……这倒确实和研究足不足无关，而是他得尽快回复状态了。
但其实这还不是决定性的。就像是我之前说的，LGD又不是碰到了没碰到过的情况，这种毫无应对方法的行为到底是在搞什么？

其实就算LD劣单勾兵发育，LGD也不该应对成这样。又不是没碰到过。Sylar都已经多久没在比赛中拿出蜘蛛对熊德了？LGD自己也在海涛采访时也说看到对面小狗LD一选就完全乱掉了。那他们怎么还让对面这么轻松地选LD和小狗？

ban了小狗LD就还有其他的套路，自己准备少嘛，遇到真有实力的选手还是得跪，第一盘又不是没用到LD打对面，最后两盘自己乱什么乱
之前Dreamhack Invitational就看出来nth的实力了，这边还在国际友人的节奏………… nth从来就不是4保1，这边还一直再叫4保1，s4送，不稳。。。 最后为了硬打”4保1“刚三压制，结果就是死的更惨。。。。。

这次nth是认真准备了而不是过来旅游的，自己还在让国际友人明白的节奏。。。 不过打nth你是ban不完的，必须从BP上面下功夫，无论是ban loda位最后人家选个PL，还是ban s4位人家选个storm，结果是kotl pl和naix bomb的套路，那你不就是被人家智商完爆的感觉吗

确实有差别，bulldog直播没事就带妹子，你看YYF干不干。
拿直播来黑选手实在莫名其妙，总有人好像就认为除了训练之外职业选手就什么都不能干，拜托人家也是人好不好！

所以我就说了，这种既无了解又无准备的情况，吃瘪不是很正常的吗？

昨天还直播了，有问题吗？
YYF的直播本来就在训练时间之外，用他自己的话来说，别人休息看电影把妹，他休息还在dota2上。
最近情况不好，IG可能会把训练时间拉长。但这和业余时间直播有什么关系？

Yao居然也要玩劣单LD了。。。。。。。。

我觉得yao更换一下思路也好。

LGD看来又要出问题啊。9分钟落后7500经济！

15分钟都没到，1万经济差了。

做直播远比冠军钱多？不要逗我好吧...ti2每个人 100w，那yy直播怕是要一个月20W才远比冠军多了吧。除非你是做到海王或者90016那样恐怕才能一个月上W吧，yyf自己都说过yy直播是有钱，不过没大家想像那么多，就几千，有土豪刷血不过你以为yy和频道不分成的？你说二线选手眼红我理解，ig这样的队伍眼红解说是什么思路？其次twitch直播也不少钱的，之前chuan也是一直有在twitch上直播来着，不过后来太卡所以就去YY了。
其次yyf昨天刚说了，一是最近状态不好，二是现在确实就打不过他们。哪里有你说的不承认差距？

昨天才看到别人说yao开始手ld劣单，跟yyf他们开黑想要学bulldog秀臂章传给主身，结果被别人捡走了lol
不过我也觉得开始练习是好的，还是那句话，知耻而后勇，ti3打回来呗

思路和理念确实出现差距了。现在TI3预选赛正在打，rstars用的是PA龙骑流，LGD还在选保守的熊德幽鬼，LGD直接被打崩了。