从比特币的历史看其不靠谱性

先看看从百度百科里面引用的一段：

2011年6月，一个黑客用鼠标轻轻一点， 25000的网络信用货币就转进了他自己的户头，这可相当于50万美金。整个交易是无法被追踪的，虽然网络信用货币的拥有者在网上公布了这起失窃，但是没用，钱确确实实地消失了，这个黑客也成了比特币的第一个偷窃者。
这起盗窃给其他的比特币的拥有者造成了恐慌。但随后几天，更严重的事情发生了。先是对于这种网上交易的突然袭击，涉及的金额超过42万比特币，价值约900万美金（5.5百万英镑）然后是对于比特币的大批量抛售，使其价值从每个币兑17美元跌入到1美分。
之后，Mt.gox宣布，这起因为入侵账户而形成的交易，并非用户本意，属于无效交易，之前半个小时的交易全部撤销。比特币在随后陷入了漫长的调整，价格曾经一度跌破6美元，现在价格已经重新回升到11美元上方。
2012年，比特币再次出现失窃。由于网站托管供应商Linode的服务器超级管理密码泄露，价值228,845美元的46703比特币失窃。超过4.3万失窃比特币属于一家比特币交易平台Bitcoinica，另外3094比特币为捷克程序员Marek Palatinus所有，比特币首席程序员Gavin Andersen失去了他所有的5比特币。Linode在声明中称，骇客的目标就是储存在服务器上的Bitcoin钱包。Bitcoinica最初称它失窃了1万多比特币，但随后CEO Zhou Tong证实确切数字为43554比特币。


从盗窃事件就能看出很多问题：

1.匿名导致的安全性。现实生活中东西丢了还能找找线索，比特币丢了基本无处可寻。有人说网银还能被盗，但是网银背后有各大金融机构在做安全方面的服务，U盾，证书，Token等等，只要能想到的银行都能提供，那BTC能提供什么？只能你自己保证文件安全，这个太难了。加上匿名性质，只要你的私钥被人拿走，你根本没办法再说明这个帐号是你的。

2.交易机构的安全性。Mt.gox可以回档半小时，这说明什么？众人鼓吹的所谓不被第三方控制，自由无限制无从体现，起码有个Mt.gox可以凌驾在规则之上。半小时回档42万比特币交易，这42万btc交易涉及多少美元大家可以算算，就这么回档了，那相应的实物货币或者货物如何回档？难怪最后要跌到1美分，意思是投入的实物货币或者货物就泡汤算了。

由此可见btc的货币体系是如何脆弱。这种人为制造出来的“稀有物”光靠信徒门的信心是无法保值的。

有人拿btc和黄金比，说都一样稀有，但是黄金有一样特性是btc没有的，那就是稳定性。黄金不会自然分解，保存也很简单，这个特性保证了它可以作为一个稳定的货币体系存在。没人会拿一种不小心就氧化的金属，或者只有放在袋子里面才能保存的气体来做货币。btc看不见摸不着，只是一些数据。觉得他存在的人多了，他就存在，如果大家都不觉得他存在，那他就只是一堆数字。这也就解释了为啥水区这些买了btc的人要不停的来鼓吹btc，因为只有信的人多了，btc才能成为btc，他们的投资才有保障。

也有人拿btc和纸币比，说都是无价值的东西，是人赋予的价值。这点没错，但是区别在btc的价值是乌合之众（参考股市、房市等等）赋予的，一个小道消息就能让其价值发生巨大变化。反之纸币的价值是靠国家暴力机构来控制的。强力的暴力机构能保证货币的稳定性。

以上是观水区btc风波的一些看法，希望大家能擦亮眼睛，不要被迷惑。我个人感觉btc的理念不错，但是只能存在与理想社会，人类总是有贪念，这么炒来抄去搞的像传销一样，只能把这个不错的理念给毁掉。从投机的角度来看，有胆量的可以一搏，挣点钱赶快离场，不要成为最后一棒。

其实比特币最主要的问题是流通性，哪个国家会允许这样一种无法纳税的货币公开流通？

所以btc只能存在与理想社会，放在现在只能被人们拿来投机倒把搞一些坏事

比特贴太多不记得哪位兄弟这样回复过，比特币价值暴涨本来就不正常，为什么会暴涨？有什么样的迫切需求能持续推高比特币的价值？

除了人为的炒高之外，还能有什么样的原因？炒高之后，寻找下家接盘，上线赚的盘满钵满傲然离场，剩下一帮做着发财梦的下家们，手持一段存在于电脑中的数据，继续虚无，继续寻找。

能科普下什么是挖矿吗？

就是用电脑运行程序去慢慢的计算，不过现在普通电脑硬件的挖矿速度已经很慢了，连消耗的电费都无法弥补

楼主说的不错，现阶段比特币的风险是比较大的，我反正不敢去投资。无法纳税的货币这个说法非常没逻辑。如果政府不承认这是货币，那么这就是商品，购买商品就要花钱，涉及到钱了，为什么无法纳税？如果政府承认这玩意是货币，那兑换货币要交什么税我真不知道。

挖矿即运算，当下的情况是，效率极低，再发展下去几乎只能交易了。

别说黑客了，就算最早的这批货币抛售，比如现在这情况，也很快就崩了吧

这东西你就不能当货币来看.
最好的操作方法是买入之后联合其他比特币拥有者在各大论坛炒作制造舆论哄抬价格之后赚一票就跑.

[本帖最后由 cola2012 于 2013-4-4 23:31 编辑]

不管你们怎么黑我反正是要去买100个的啦,3个月后就换RR,请拭目以待~

这几天水区的比特党们不正是在做这样的事情吗？

现在进场不是很乐观，投资需谨慎 [绿脸贱笑]

鼓吹比特币逻辑的硬伤就是他们在言语中仍然期望从比特币兑换现实货币过程中获利。是不是这个理？

你想想他们买bitcoin的动机就明白了，难道是为了支持一个无政府监管货币体系？还不是因为贪心，还不是为了赚钱

买3个的都是穷屌丝，我昨天下午金手一挥直接买了一万个，今天还准备再入三万个，感觉十分良好！

这种货币个人感觉只是一种玩具, 可能某些利欲熏心的投机分子会觉得是一个发财渠道

就像古玩名画可能也值钱, 大部分人不会去接触

几个错误，一，数字理论上比黄金更稳定，别说氧化，连磨损都不会。
二，对于比特币的恐慌根源来自于对帐户安全性的不信任，而不是对比特币理论的否决，如果随着技术的发展，到现在网银的程度该问题就能解决。
三，论坛上就是打嘴仗，谁也没指望能说服谁，猜测别人靠嘴巴说服别人相信比特币来达到自己资产增值的目的？我不自觉的笑了。。。

呵呵，拿数字去和黄金比物理特性，这胡扯水平够高。
对比特币恐慌不知道，对其在tg的厌恶倒是真的，根源是一帮脑残，希望随着时间发展，能够彻底消失。
别打嘴仗了，快去赚逼特吧。

我最近研究下来的结论是

这东西对劳动付出所得到的回报的不对等不公平性

开始可能可以花很少的时间得到的量现在要用很长时间获得(因为这东西的获取量跟人数是成反比的)

得出的结论就是不靠谱(我是属于情愿自己挖也不会自己去买的类型)

一，同意
二，不是，源于他们无法接受全新的概念，这需要不少对经济学的理解，我也很难，用了半个月时间来观察和思考才敢买三个。另外，现在我搞明白了，比特币本身没有安全问题，之前的所有黑客事件都可以归为保管不善。
三，我在另外那帖说了，我有私心，不过不是他们说的那么肤浅。而且我很不理解，讨论问题，至于咒骂吗？如果他们真的确认我是傻逼，那就死不上钩，看我吃蹩然后偷着乐，不是更好吗？呵呵，不懂。

说到底是零和游戏。

我说的安全问题指的是之前比特币的崩盘，后市当然要看民众对比特币的接受度，安全会作为其中的一个因素。
我敢说揣测别人为了说服大家来使比特币增值的人，说比特币是传销，还不如安利有实体东西的人，上来屁理由不说，＂傻逼＂，＂脑残＂，＂骗子＂乱冒的人，不仅不懂基本的经济原理，还缺乏思考力。

本帖最后由 chain416 于 2013-4-5 00:14 通过手机版编辑

当前比特币就是个高风险的赌场，自己爱玩就玩去，别来扯什么货币性、稀缺性
你口袋里面的纸币会因为银行被打劫了就贬值上千倍么？

这东西在运算不被破解的情况下，具有实物货币的特性，跟黄金啊贝壳啊是一样的。这点上那些人倒没说错。但是实物货币的问题在于，必须成为一部分人愿意承认且乐于接受的商品，才能演化成一般等价物。你现在攥着bitcoin能买到什么东西？天天在论坛鼓吹优越性的，无非是些希望赚一票就跑路的大忽悠。

挖比特币的过程对社会创造了什么财富么？我他妈的花血汗钱（创造了社会财富）赚来的面包，换你空耗地球资源产生的虚拟电子数位？

能当货币首先是大家都肯定其有价值 大家都想拥有 想要用自己的劳动交换这种等价物 现在看来大部分人不想交换 没交换怎么升值

喷了，再次求科普所包含的经济学原理，大神都研究好几个月了，说出来分析分析啊，类似稀缺性之类的伪科学就不要来显了

很简单，只讨论价格不讨论价值，因为这东西的价值对你我不一样

对你们来说是零，对另外一些人来说，它代表稳定，自由，快速，那这些人来说，他们愿意拿"东西"换btc

最终btc会形成一个相对稳定的价格，这个价格是多少？不知道，取决于有多少人需要快速自由快速，也取决于他们是否相信和愿意拿多少＂东西＂来交换比特币。

一美元或一万美元都有可能，完全自由。完美实现了货币学派的构想。

很简单，只讨论价格不讨论价值，因为这东西的价值对你我不一样

对你们来说是零，对另外一些人来说，它代表稳定，自由，快速，那这些人来说，他们愿意拿"东西"换btc

最终btc会形成一个相对稳定的价格，这个价格是多少？不知道，取决于有多少人需要快速自由快速，也取决于他们是否相信和愿意拿多少＂东西＂来交换比特币。

一美元或一万美元都有可能，完全自由。完美实现了货币学派的构想。

彻底喷了，就这还好意思说自己为了比特币研究了几个月的经济学原理，请问你知道现代货币在抛弃金本位后为啥实际价值波动如此之大？完全自由的货币？笑死了，拜托你至少先百度再来搞你的传销好吗？

别笑我，笑弗里德曼去

你是金本位鼓吹者吧

喷了，说两句就开始得瑟了，那我问问你，你除了知道佛里德曼提倡的自由经济的这句话外，你到底对他的理论有多大的研究？
喷了，彻底喷了，打着自由经济的幌子鼓吹比特币，神逻辑啊

另外说一句，按照目前比特币可以0.00000001的分割，比特币明显已经超发了，请问超发的价格居然还能120美金一个，请问鼓吹自由经济的这位，你怎么解释货币供给量决定经济这句话

不鼓吹，也不说服，只是解释

如果你不参与这个话题，我绝不找你，我们本来就不认识不是？

你看你看，前面好像气势汹汹搬出佛里德曼的理论，后面真要解释就开始转移话题，我还等着你解释货币供给量决定经济
从这句话看，无论如何，比特币的价值都应该保持不动，因为总量恒定不变；但是从发行量看，因为可以小数点分割的比特币明显已经进入超发状态，但是价值居然一直在涨，抛去货币本身贬值的速度，这个涨的速度也远远大于本来应该有的速度，这个你怎么解释？比特币到底是该涨还是该跌还是保持不变才是体现你所谓的佛里德曼的自由经济理论？

交易回档，喷了。

假设现在一碗米饭换一个馒头，一碗米饭加水煮成两碗稀饭，然后硬要换你两个馒头，这叫超发，也是世界各国在做的。

一碗米饭分成两小碗，然后让市场自由决定一小碗等于半个馒头还是一个馒头，这不叫超发，叫汇率自由浮动。

超发本身就带有强制的意思。btc没有强制，你完全可以这辈子都不碰btc。

本来就不是发行的，何来超发一说？
黄金能超发么？

以下数据均为假设
目前1btc=5USD， 3个月后因为中国高考， 1btc = 20USD，我现在买了到时候卖就赚了，多买点说不定房子的首付就有了
目前中石油12块一股，3个月后因为我朋友结婚，48块一股，我现在买了到时候卖就赚了，多买点说不定车子的首付就有了
以上，如果真涨了，我就赚了，如果没涨我就sb了。
有没有价值不重要。
涨不涨才重要。无论他觉得涨的理由多么的不可思议

喷了，货币也不是发行吗？何来超发一说

汇率自由喷了，m1m2知道吗？渐渐的传销大师的本来面目就出来了，还伪装什么经济学家

接着问个问题，既然比特币总量恒定，价格却由当年的10000个比特币换一个披萨到今天1个比特币值120多美金，既然不是发行量决定价值，那到底是什么决定了他的价值？是谁在幕后推高比特币的价值？很明显就是所谓的比特币组织联盟之类的，这不正好违背了佛里德曼的自由经济不受政府干扰的理论，你拿人家的矛攻自己的盾，然后还煞有其事的说自己研究了几个月的经济学理论，能再搞笑一点吗？

别喷了。他什么也不懂。TG上的人也都知道B党是什么货色了。

我看小哥骨骼轻奇，你听说过安利吗？

你这就是悖论啊，你说会稳定，最终价值取决于多少人相信和需要，难道这个人数会“最终稳定”？

论坛上这些买比特币的，比如说那个三币吧。你是准备用它来买什么东西呢？还是长期持有？
从你之前言论一年后看是否赚了来看，你还是准备把它换成美元持有。那显然说明你对比特币还是传销式的投机看法。否则就不会等高价换美元而是留着作为储备了。

另外，一个货币是否值得持有难道不是看它的购买力和在国际上的同行程度么？比特大帝们成天想着换成美刀人民币之类换扣扣科鲁兹？这不科学。你会说人民币美刀欧元牛逼但成天想着他们升值换成津巴布韦币去买钻石吗？