异度神剑2剧情讨论楼

  • 微风幻想
    高桥在访谈里有说,他想象中莱克斯就是一个纯粹只会向前看的人
    没有时间停步不前或后退
  • a
    andychen
    男主是确实有成长的,见识到这个世界黑暗残酷的一面后还能坚持对世界的热爱不是一件容易的事情,不管在现实里还是游戏世界中都有很多人做不到

    最终战中灭问男主难道你能原谅我吗,男主回答说当然不能原谅,但是这个世界就是这样,我们也只能在这样的世界中活下去

    反例就是教皇了
  • e
    elenoka
    要看怎么定义成长了,我觉得就算不经历这一切,男主这种人碰到灭这样的还是会选择原谅他,天性如此
    但是通关的时候男主的态度肯定更坚决一些
  • 松川奈々
    很多人玩的时候说受不了男主的性格
    但我就觉得很好,可能是因为自从xb2公布开始就对男主的心理预期降得很低吧,实际玩下来,感觉他确实是有着他自己年龄上的局限,但也更多的表现出了超出他年龄的成熟与担当
    比如主线剧情里能看到的寄工资回家,资助孩子们读书,在讨伐强盗之前先去通知官兵,帮失足小孩求情并且找到工作等等,确实符合高桥说的“小大人”的样子
    比他大了十岁的我完全自愧不如
  • a
    andychen
    我是觉得要是第三章结尾男主还有力气肯定会砍死灭
  • 天堂懵懂人
    我觉得都要连起来看。在旅店的时候已经嘴炮的差不多了,国王的召见算是承上启下

    至于青龙爷爷 我们已经习惯了



    灵洞之内,既是尼亚觉醒的契机,对lex的告白也是引出了lex那句

    (我喜欢尼亚,[还有大家 所以我再也不会停滞不前了])
    也是坚定了lex的信念

    终归还是节奏太紧了,都压缩在一起了

    然后才拿到第三把剑


    —— 来自 OnePlus ONEPLUS A3010, Android 7.1.1上的S1Next-鹅版v1.3.2.1-fix-play
  • h
    hkguty
    确实就是这种感觉,只能说也许人们更喜欢,或者说是更习惯成长型的主角吧
  • 松川奈々
    是的,我刚刚二周目打到这一段,尼娅/家具土/花轮番上阵先白脸后红脸,气氛一度相当微妙的时候国王召见,说还有第三把剑,男主算是看到希望,心里一下子有底了
    他之所以一开始那么丧气,也是因为真在吊打他之后说他愚蠢/可怜/悲哀,恐怕他这辈子受过的打击,除了双亲去世,就是这次最大了
  • m
    mlfans
    我觉得莱克斯实际已经很不错了,已经比许多成年人还要成熟了
    有多少成年人看到点阴暗面就“吃枣药丸”,看到点光明面就“星辰大海”的?
    别说没有,外野,天涯,各种论坛多的是。
    对这个世界的理解比莱克斯还幼稚。

    莱克斯从头到尾没否定过人类的阴暗面,他更多是对人类的光明面有信心——包括和真嘴炮时,和灭嘴炮时,和神对话时。
    或者说高桥对人类有信心。

    有很多人不满意老克展示阴暗面那部分,我倒是觉得很有必要。

    老克:“没错,那是不同于你们的,另一个模样,我想看看另一个模样的你们。”
    梅姐:“你对我们失望了吗?”
    老克:“如今出现在我面前的是现在的你们”

    那段演出并不是你一直以来操作的莱克斯,或者说不完全是,而是神给你看的你(莱克斯)心中的阴暗面。
    他确实一直很想逃跑,不希望伤害别人也不想自己受伤害。
    同样的,队友也是这样,小虎的羡慕,齐格对力量的渴望,梅姐对国家的担心,尼亚的……那个啥
    这些事一直都存在的,如果这些意识、这些想法占据内心
    这队伍能一路走到神的面前吗?
    不可能。
    是队友们包括莱克斯都战胜或者说克服了自己的阴暗面,压制住那些不太好的想法
    所以大家才能一起走到现在,“出现在我面前的是现在的你们”

    这和故事的整体基调是相承的。
    这个故事后期屡次三番告诉你人类整体的两面性,教皇的回忆,灭的想法,还有莱克斯和真嘴炮时就已经看得很清楚:
    【以后也一定会有挑起战争破坏这个世界的人出现,但同样的也一定会有人类与blade一起去阻止他们。】
    莱克斯后来就没说过以后会他妈的多美好,什么不存在战争的世界,不可能的。
    老克开头描述战争的那段话也是“何其丑陋,何其美妙”,调子定的也很明显了。

    ——人类就是善与恶并存的
    人类是不可能抛弃阴暗面的,不存在那种事。
    但人们能压制住自己的阴暗面,战胜自己的内心。

    莱克斯最后剧情里的回应就是,没错这个世界有很多丑陋的地方,没错我们都有很多缺点,但最终我们一起克服了那些、战胜了那些走到了这里。
    ——所以,谢谢神你让我们诞生在这个虽然有丑陋,但更加美妙的世界。
  • m
    mlfans
    说的没错,高桥塑造的这种感觉太强烈了
    这游戏里莱克斯几乎所有表现出来的行为和语言,本质上都是这三个字“向前看”
    甚至强烈到和周围几个角色成了鲜明对比

    其实“向前看”和“向后看”有一个很大的区别
    向前看,你所经历的都是未知的,不管是好是坏,你都必须看到。
    向后看,你往往只会看到自己想看的那部分……

    真一直在回顾过去——“向后看”
    他和劳拉被教廷背叛了,世界的基础——BLADE被人类背叛了,然后又和劳拉约定不忘记她,导致自己陷入漫长的求死不能的痛苦中
    他的眼里一直是过去的这些
    所以他想毁灭人类,然后问问神,创造Blade的意义何在
    因为他觉得就算是未来,也一定会和过去一样,人类陷入无止尽的自我灭亡,Blade给人类做牛做马

    教皇一直停留在回忆里——“向后看”
    经历了母亲的死,经历了人类的各种丑恶,他回顾过去,眼睛只盯住了这个世界丑陋的那一面,甚至还收留难民来提醒自己世界的丑陋。
    唯独救齐格的时候回想起了一些人类的善良面,算是多看了一点。(我妈也是为了救我然后车祸而死,所以教皇这段特别打动我——这就是人类的光辉!)

    焰光也一直因为过去而困扰,这也是一种“向后看”
    她们觉得自己是大杀器,造成了巨大的伤害,给世界带来灾害。
    所以她们希望回到乐园,和神交谈,能否消除自己的存在。

    包括尼亚,也是一个“向后看”的人
    可以说整个游戏,戏份比较多的人,都受到了过去的束缚,他们回头看过去,焦点停留在了那些痛苦的事情上,于是产生了心结——领悟了悲伤。

    莱克斯呢,几乎一直在向前看。
    巨神兽不断死亡,土地越来越稀少,怎么办?——向前看,想办法去找乐园吧,至少能有效缓解土地问题。
    真说人类以后也会搞大破坏,怎么回应?——向前看,人类有恶也有善,会搞破坏也一定会再创造世界。
    焰光觉得自己危害性太大,怎么办?——向前看,没错天之圣杯是曾经毁灭了几个国家,但同样你们也拯救了世界。

    【阿德尔同样很乐观,但他看到了圣杯的力量后也觉得有点恐惧,觉得不会被世人接受,可能要等后代。莱克斯觉得不管拥有什么样的力量,不管拥有怎样的外表,吼姆拉和希卡利就是吼姆拉和希卡利。
    你们存在于这个世界上,那就应该生活在这个世界中,不管别人怎么看待,我接受你们的一切。】

    除了第七章稍微停步了一下,因为这个时候莱克斯觉得【眼前的路全被切断了,他找不到可以向前走的路了,那就只能回头】,几乎全篇里莱克斯一直都是很乐观的向前看,向前走。
    当然这种向前看的乐观可能有点没心没肺,但乐观的人其实就是这样。

    生活中永远不会缺少痛苦,痛苦是人生的一部分
    但我们的目标是寻找幸福——寻找乐园。
  • G
    Gzzz
    希望DLC是后日谈吧。
    这次可能对剧情最大的不满可能是被伊拉帮中二一路骑脸,最后也不能爽快反杀,有一种挥之不去的憋屈感。DLC拜托不要再伊拉了。
  • q
    qqcomcnhk
    2代的莱克斯和1代的修尔克其实很相似,两个人都不念过去,不问将来,只要活在当下,延续种群。
  • 可知歌者也奈何
    怎么有一个异刃也叫尼娅的?是同名还是尼亚后面变异刃了?
  • 天堂懵懂人
    老套但节奏挺好, 我挺满意的,要是放到番剧里不知道要演几集了
  • 天堂懵懂人
    这种时候我最羡慕你们文科生了
  • i
    ikariam_hk
    真实肥宅难道不是什么动画都能乐呵乐呵地看下去吗233
  • 江口夕
    jrpg有这种男主就知足吧。隔壁P5也没个屁成长,反而为了服务剧情的装B把反派衬托的无比智障。
  • 时之洋笛
    是1代的那边。。。

    我打了半天字发现你说的是求别剧透。。。那还是不说了,不过其实我觉得1,2代的联系并没有很大,虽然事实上很大,但是故事上没有太多交集
  • y
    yla
    还行吧,之前其实有铺垫不少了,打不过还让光焰受伤不如放弃,而且那时候也不知道灭那崽子那么龌龊.
    后面知道了"相信的心是你的魔法(笑)",就要回去再抢救抢救了
  • G
    GALLADE
    说说皇帝被炸死那下,我意外的感觉还挺合理的,毕竟当时谁也不知道面筋剑能不能挡住,肯定还是要有人去阻止的,坏就坏在当时最快反应过来的是毫无战斗能力的皇帝,所以后面说他不适合当剑主,圆得挺好的

    这里bug大概是为什么你们都一副这是要自爆的样子啊
  • 鸡翼大绅士
  • y
    yzxmly
    回头看剧情总有一种阳光男孩拯救自闭症少女的感觉
  • G
    Gzzz
    这逗B自己建立了一个极端环境下的社会实验,强行用结果套理论。总体来讲是个神经病。
  • 巴尔干炮
    xb3的主角很可能就是他本人
  • 秋月孝三
    成长还是很明显的啊。从一开始拉不动焰到可以一手抱着绿剑一手玩猴子荡,肉眼可见的巨大成长
  • 镜像导航图
    我没玩一代,就看了个大致剧情介绍,一代的最终BOSS就是这货丢掉的另外半边身体,
    总体来说这货分裂之前是:啊人类好垃圾啊,这gate虽然不知道是什么原理但看起来好厉害的样子啊,不管了我先实验一下看看会不会把人类变不垃圾。
    半边身体是:啊人类好垃圾啊算了这项目我不做了你们爱咋咋的吧
    半边身体是:啊人类好垃圾啊都是蝼蚁我要把你们全献祭了啊哈哈哈哈哈哈
    精神不健全的人走极端以后确实容易往这两个方向发展就是了。

    反正脑子不正常就是了。可怜旧文明全体陪葬,两个平行时空的新文明一块遭罪
  • h
    hkguty
    我也希望是他……可是他都把自己恋人杀了,女主怎么办
  • 巴尔干炮
    所以主角最后离开前,特地让他感慨了一句
  • 虚无连斩
    日站刷梗焰体重92kg不知道什么意思....
  • 秋月孝三
    KOSMOS的体重是92kg
  • 鸡翼大绅士
    爬了这楼,感觉这游戏剧本整体框架很好,是细节还是对白不行么?玩的时候总感觉人物对话非常俗套,所以也没耐心去仔细看动画,给人剧本一般般的印象,后来仔细回想起来感觉还是可以的

    -- 来自 能搜索的 Stage1官方 Android客户端
  • 天堂懵懂人
    就是所谓的瑕不掩瑜吧

    其实除了500年前的事透露的太少 其他的重新看一遍过场后都能理解的七七八八
  • h
    hkguty
    这边的克劳斯悔不当初,怀念恋人,那边的克劳斯却为了力量把她杀了,这才是最讽刺的,感觉这系列的核心主题还是人性的善与恶,不过说不定妹子也是跟他一样被分裂了
  • A
    ArcticIce
    老套的橋段確實很多,但是老道的橋段並不等於了色橋段,實際上這作劇情裡面無論是嘴炮還是互相理解的內容演繹的都很出色,其中的邏輯與思辨內容都值得思考。這種時候就要看自己是否能夠克服偏見的力量了。
  • 镜像导航图
    我觉得按正常的故事脉络(高桥应该不会这么正常),下一代应该解决人与异刃的关系了,既然大地已经重新形成了,那现在最受冲击的其实就是巨神兽-异刃这个系统了(克劳乌斯你看看你留的什么烂摊子),如果人真的要和异刃平等了,中间好像还有不少伦理问题,比如说假定人和异刃其实是能生猴子的,一个人的太奶奶是异刃,然后他太爷爷老死了,核心水晶作为传家宝传给他了,好了,他的异刃是一个伦理上是他太奶奶但完全不记得他的美少女

    决定了,下一代主角就是半人剑(半剑人)你们说吼不吼啊克劳乌斯你这恶心东西别出来了,虽然这恶心玩意八成会死之前留个后门搞个什么遗传因子名正言顺的转世投胎,愤世嫉俗的软脚虾最后估计还是贪生怕死的嘛
  • G
    Gzzz
    说起来主角的金瞳好像和尼亚的一样。
    是不是有可能主角是食人者和人类的后代。
  • 天堂懵懂人
    这句话是永劫说的?

    绿毛回复的是啥啊
  • 天堂懵懂人
    其他人都没那么金 lex和光是一个颜色 尼亚的暗淡些
  • 虚无连斩
    应该是灭问的
    口型对的有问题,联系上下文回答应该是よかった