既然把我的坟挖出来了那我就说两句瑞典这破事儿【主贴更新几点】

第一，我找瑞典买过裸钻，具体信息在我的老帖里有，鉴定过，物证相符，交易的时候没有走支付宝，先款，交易成功，我满意。但这只能说明我的货是正品，不能代表其他所有交易。不过同理，要想证明其他交易有瑕疵甚至是有假货，请举证。

第二，这两天闹的这破事儿我总算看完了，在有真实的证据可以证明青蛙的主张之前，我不做结论，不相信青蛙，也不担保瑞典的东西一定没问题，但我奉劝青蛙一句：主张应该随着证据一起提，不然是不负责任的做法。

第三，瑞典的交易方式有严重风险。首先，不走支付宝，是对买家的风险，如果买家付了款你不发货，买家就囧了——虽然靠瑞典的信用这样的事没有发生过，其次，网上交易不对自己发的货拍照取证，是对自己的风险，要是有人收了货掉包或者用其他手段作假鉴定，你就囧了——我不是说青蛙作假，我是说有这种风险。

第四，瑞典的证书与官网不符，尽管业内有种种黑幕种种解释，甚至可能完全不是你瑞典的错，但是你出的货你出的证，既然信息不符，就是你的责任，没什么可说。有错认错，我觉得这才是汉子的做法，而且如果业界确实有这么多问题，把事情讲清楚，该承担的责任承担了，除了深仇大恨的估计也没人不能理解。

第五，在有证据证实瑞典的钻石是假的之前，像捡着宝儿似的狂喷瑞典买假钻石的人，我建议冷静一点，不要把个人恩怨牵涉进来，这是不道德的。

第六，我也严肃一点：瑞典，就我个人来说，我愿意相信你不卖假货骗人，但是我不能用我自己的判断代替客观事实，所以如果真的证实了钻石为假，你将失去我这个朋友。另外，证书信息不符的事我再提一次，是你的责任，不容置疑。


最后，对于有骂街爱好或者血压较高的同学的回帖就恕我不回了，没兴趣陪你们玩儿。建议保重身体。

[本帖最后由 smilemiles 于 2010-7-27 15:50 编辑]

你是如何确定的？

要是没人挖坟，楼主还发这帖子吗？

第一，我才翻这看完这事情，第二，因为青蛙的证据还没有提出，我不能确认事实，所以本来是不打算发的。

消极事实无需证明，如果你主张有人付了款没收到货，请举证。

难得赞同一下你的言论，这件事上，目前，你的这篇东西是比较公允的。
其他那些我还真搞不清是帮瑞典，还是黑瑞典。或者无关紧要，只想自己痛快下嘴。

这贴很客观，可是现在大家都已经没有探究真相的兴趣了，看热闹的占多数，还有小部分是来报私仇的，瑞典也已经横竖横了。

你只能用人证证明你自己，不要习惯性代表瑞典和其他人

此帖确实客观。

既然你主张付款了人全部收到货了,请全部举证

我觉得做人要公道，所以
第一，不管和瑞典有什么过节，在真实的证据证明瑞典发的货为假之前，去喷瑞典只能理解为有私人仇怨借机下黑脚，不是什么打抱不平，
第二，瑞典的证书确实和官网不符，所以不管和瑞典有多大的交情，这责任是洗不脱的，所以我不避讳，他的责任就是他的责任。



第一点花园朋友提出有不严谨的缺点，谢谢建议，更正为：

第一，不管和瑞典有什么过节，在真实的证据证明瑞典发的货为假之前，就认定瑞典卖假钻石去喷瑞典，只能理解为有私人仇怨借机下黑脚，不是什么打抱不平。



我不删去原句，以正视听，说错了就改，没什么大不了。

[本帖最后由 smilemiles 于 2010-7-27 16:01 编辑]

楼主说的很客观。。

瑞典其实是败给了自己，自己把自己干翻了。。

要不是他象没头苍蝇乱发帖子何至于如此？

对不起，我主张的是瑞典没有违背发货义务，这是交易常态和合同法在缺乏相应证据之前的默认事实，不需要证明，对违背合同义务的行为的主张请提出证据。

很对。

实际上因为青蛙的说法去喷瑞典的不多，喷的人多是因为证书不符

第一个问题,没有任何人能拿出真实的证据瑞典发的货是假的;同理,也没有任何人能拿出真实的证据证明瑞典发的货是真的.
第二个无话.

瑞典这人嘴欠，一天叨逼叨，这是事实，但是在事实澄清之前，一堆人认定他发假货打太平拳猛下黑脚，他急眼了喷两句，虽然是错，但是也可以理解。

你的逻辑没问题吧。假设瑞典的货是真的，那么喷他证书作假还有咒人死全家的都是在借机下黑脚吗？

赞同楼主

不过，无论如何，瑞典在tg的钻石生意算是完了。这可以作为对他言行上不拘小节的一种警示，如果他真想一心从商，这个教训他应该认真分析总结，吸取教训。而不是把别人的话都当放屁。。。。。。
最后，俺仍旧认为，瑞典这个人值得一交，而不是抱大腿。喜欢抱大腿请找官员或其子女，而不是商人，商人在意的是利益，作为商人的朋友，你必须做到双赢；而官员无需如此，你把老爷逗高兴了，老爷可以动用p民的钱，赏你口饭吃。如果抱大腿的定位都不明确，那帮拍马屁的、谄媚的还是回炉再造吧，就这德行，如何行走江湖？

可能你没看懂我的回帖，也可能你根本就回帖不看帖，我说的是那些借机号称他发假货假钻石的人，至于证书信息不符，怎么评价我已经说了不止一遍了，你要愿意选择性无视我没意见。

我看瑞典对这事并不怎么在乎，就是游戏一把。不过群众们却是兴奋了，TG也乘机抓住炒作的机会。

你发话前先去做做功课，把帖子都翻一遍，看看人们都是在喷什么。

风口浪尖上来助拳，以公正客观的名义，说在没有证据证明瑞典是傻逼的情况下，你们不能说他是傻逼。
其实我们只是说他是骗子而已。

我引用的那第一第二不是你写的？

其实该怎么评价我已经说的很清楚了，你要愿意看，你就看看，不愿意看，我也没意见，我只是好奇你有如此仇怨为的是啥。

是我写的，我写的是发货为假，可能你没有看，也可能你根本就看不懂，

对这件事我主张抱着一点理性的态度，公正一点，不要瞎激动，所以你的贴我就不回了。

我不觉得瑞典不在乎 :D

这贴我喜欢，就应该这样

别脑补了，之前我连瑞典是哪根葱都不知道，别提你了。

就事论事，不像你爱替兄弟出头啊。

我觉得他是压根不愿意看懂

就钻石这事情本身，楼主的帖子比较理性，支持一下。

现在到这个地步，真相早已不重要。。

越是象楼主这样发贴的越是被喷，越来越乱。。

大部分人也就越希望惟恐天下不乱。。

如果我买东西，对方要求先款，一脚踢飞他。

来来，我问你，纯逻辑问题。假设瑞典的货是真的，那么依据你的这两句话，我喷瑞典了，你觉得我是不是有私人仇怨下黑脚？

多说一句：打群架的时候看见谁躺在地上就拼命挤进去踩一脚，不是好习惯。

LZ是好意。
但是现在水区已经不是简单的看热闹了，LZ要小心了。

本无立场，但看到这样逻辑漏洞百出，明明是助拳还要立个客观公正的牌坊的帖子，忍不住要踩脚。

有个情况不要忽视了，如何联系证书和青蛙钻石真假这两挡事。

据青蛙说，买的时候说好给证书，寄过来没有附上，联系sw号称没必要，家里几千张多得事（后来被人举证是不靠谱的东西），所以青蛙的朋友才去鉴定的，青蛙也自称如果sw给证书了，他朋友也不会去鉴定。

所以嘛，看似两档事，是有相同源头联系起来的。

群嘲后，被踢了，叫做被下黑脚，恩，好理解

怎么可能不在乎？

要我说他最要脸皮了，不然怎么会发那么多帖子？

适得其反而已，也许他自己都不知道会演变成这样。。

楼主是律师，当然你也可以说“楼主不知当你什么律师，逻辑漏洞百出”，可惜不知你现实中是干什么的？

这个就很不好说了，第一，跟青蛙交易的不是瑞典，所以很混乱，没法评价，第二，如果是瑞典自己这样交易，这是他自己交易的时候履行义务有瑕疵，确实是他做的不好。

基本同意楼主的观点，这个事情俺的看法也比较中立，证据出来以前随便下结论是不负责任的。。。。。

不过软组织那几个助拳的确实恶心，喷子们应该把火力转向软组织，而不是毫无理由的狂踩瑞典。。。。。

哈哈，LZ这样的律师我见的多了。。。
律师也分逻辑清晰和混乱的，你是不是觉得只要是律师就很牛逼了？

[本帖最后由 花园ゆり子 于 2010-7-27 14:57 编辑]

MJ助拳不给力啊

理解不能啊

打群架跟着上去踩人确实是很不好的做法，况且还根本没有一个真相

不过看起来平时似乎都是四处踹人脸骂人傻逼， 还有一群跟着喊xx爷威武 叫好的那叫威风

[本帖最后由 大宋忠臣黄文炳 于 2010-7-27 14:57 编辑]

LZ不是律师。。。。。

我发这个贴有没有偏袒，是不是助拳或者下黑脚，这个帖子里又有谁是脸红脖子粗，大家心里有数，我也不用多说，只是我还是奉劝一句：不要瞎激动，激动伤身体。:D