万能的D版,麻烦开过公司的,律师大咖,喜欢看热闹的帮忙看看这个事情。
- html20万能的D版,最近遇到点事情 ,麻烦各位帮小弟出出主意。
起因是这样的,16年的时候和别人(简称F)合伙开了个公司,后面这个F完全不参与公司的管理和运营,说白了就是让我自生自灭,有钱了他就来分钱,没钱了就自己垮掉。后来慢慢我自己找了个项目,这个项目是L公司的。然后和L公司签了合同,然后组织人力干这个项目。后面持续开票,L公司一直不付款,由于税务压力比较大,然后又以我老婆为法人新开了家公司(简称S公司)。
然后把和L公司的合同重新和S公司签了一下。后面项目做完了L还是一直不付款,然后我就起诉L公司,让他完成付款义务。现在L公司找到F一起想对我以合同欺诈的名义进行刑事立案。反告我,我不知道这个事情里面,合同欺诈会不会成立。现在L就是想以这个合同欺诈为由来不付这个费用。
S这个公司,F在里面是没有股份的。当时成立这个公司的时候和F说过,F现在不承认说过这个事。麻烦大家帮小弟看看该如何应对。 - stunner每次出票和签合同都同一个公司,怎么就合同欺诈了?税局也不反对呀
- vovle说不太清楚,感觉挺麻烦的
- html20
- vislins没有说明白对方为什么说你合同欺诈。另外一个,你跟前合伙人闹翻了吗?为什么他会去帮L? iOS fly ~
- leichangxuL跟S有签合同,那就不存在欺诈。。。有进就有出,没毛病呀。
- html20
- stunner他不就是怕你找他付两次合同款吗?把两次合同的交易发生证明都弄出来准备着吧,还是谈一下写个补充声明之类
- 保持微笑关系不到位的还合伙开公司...问律师吧 iOS fly ~
- egoboo成立s是为了虚开逃税还是为了转移利润分少点给f?
iOS fly ~
- html20
- stunner一开始就不对呀,这也没有避开税务风险啊
- zpwinever关系到位的合伙开公司一地鸡毛的也多的是
- html20
- wsyx87930后来慢慢我自己找了个项目,这个项目是L公司的。然后和L公司签了合同,然后组织人力干这个项目。
然后什么什么和L公司签了合同?
中文省略主语的习惯真不好,都合同欺诈了刑事责任了还在这语焉不详的 - zpwinever除非对方是大国企或者zf,私企不付款就拿货的一律不合作
- html20
- zpwinever你还真是个较真的人,怨不得走到这个地步。
技术服务难道不是卖吗?没有首付款做保障覆盖成本的合同签了容易悲剧。
大家在社会上混,保本是第一位的 - html20
- GEORG合同欺诈,哪个合同涉嫌欺诈?
- hanxy02fF是什么身份?为什么他不参与管理也不提供资源最后还准备黑你一下,这种人当初你为什么要跟他合伙开公司?我觉得你没有说出来实情。
- html20实情就是这个,真的没啥其它的了。以前和F一直合作,也不错。后来提议组建个公司,所以就一起组建了。因为我在重庆。这个公司就组建在重庆。F就一直在上海。他也不管公司的事情 。
- ideal75楼主不说清楚细节,听不懂没法儿整。
关键是,第一个和F合伙开的公司,就叫A公司吧,A和L签了一次合同(合同X),A向L开票了;然后S和L又签了一次合同(合同Y),又开票了,那么,合同Y里的内容,包含不包含A公司已完成并开票的项目? - html20谢谢回复,合同X ,然后向L开票,金额是已经完成的金额。然后新开公司S 签合同Y,合同Y和合同X是分别独立的,后面新合同包括新开的票不包含以前老公司的东西。
- cookite_li新开公司没和老公司有任何业务和票的来往, 怕个毛啊.
- southface楼主,我说句实在话,你别怒。
你还不赶快去找个律师分析一下情况,难度还希望D版一群电工帮你打官司呢?
律师才是你最值得依靠的人,出几万块钱找个好点的律师咨询一下最靠谱。 - 出租车司机看你的描述没事。L就是想拖着不付款才找这么一个理由。建议你当地找个律师咨询一下,该准备的还是要准备。另外,合伙人关系那里还是要去处理一下的。
- 拈花一笑咨询一下需要几万块? 那律师这行业太舒服了。我记得几年前我咨询过一民事事件,2个小时的咨询才100块。 iOS fly ~
- ohkami找个专业的律所和靠谱的律师,找下检察院和法院的关系,他们推荐的律师和律所可能更有利一些,或者你能确定靠谱的律师。
原公司和L的合同后续由S替换,中间证据链要保存及尽可能完整,包括原开出的发票应该已经收回了吧,原合同已经作废了吧?新合同正本保存好,发票正本保存好,你项目各个阶段的成果、签证、验收报告等等都要准备好,要能证明你这个项目的执行。
怎么就刑事了呢?是有公安局的立案文书、检察院文输或法院传单了吗?还是就对方威胁下你?
说个你可能不开心的观点:
F和你合伙开了公司,这家公司有个业务L项目(不管这个项目是你找来的还是F的),然后你让你老婆注册一个公司S,然后S和L重新签合同,作废了之前公司的合同,所有收入都只能进你和你老婆新公司S,只看这一点,道义上,你绝对是有问题的。还有你说的税务压力才开S公司的说法,真心话我不认同。合理避税有方法,看你的描述,交易不会很大,相应的税赋也不会很夸张。
做生意,尔虞我诈很正常,但道义,至少明面上的道义是要讲的。
对了,你是用什么理由,说服L把合同重新和你S公司签署的?我感觉,所谓欺诈,应该是这一段的问题。
原公司,是F和你的共同资产,不是你一个人的,即便你说项目是你拉来的,但是签署是公司行为,F有权益的,不是你想的那么简单;
S是你和你老婆的,可以看作你自己的,那么如果L说他是在你的欺骗下才把合同重新和S签署,而F说你是瞒着他转移项目给你自己公司,这就很微妙了。
法院目前很忙碌,基本上是要你们先自行协商,你应该做做你合伙人工作。
还有,两次都不肯付钱的客户,你的服务成果在L支付义务完成前,成果所有权还是你的,你有权拆除、停运,当然,这是最后的手段。
总而言之,个人觉得,你需要反思下自己的行为,不管你有多觉得自己委屈,F是受害者,最多是一个有心计的受害者,但法律只看事实。 - ohkami你的行为,通俗的说法,叫做“飞单”,餐饮行业的店长常用、贸易公司销售也常出卖自己公司业务给给更多钱的对手、项目公司会有销售收对手的钱而故意在投标中抬高价格让给对手……很多这种行为。
- html20回复30#ohkami
谢谢你码这么多字,开了新公司后以前和老公司的合同并没有作废,我们是按服务时间收费的。老公司的合同是截止到18年6月份,18年7月份开始的服务费就用拳公司签了。税务的压力主要是L公司一直不付款。每月几万块的开票费用,还有每季度的企业所得税这块压力大。所以需要一个新公司来避税。 - loveedikid你这个处理方式,是财务管理的问题
- ohkami回复32#html20
发票=现金你不能确定对方付款节点的情况下,或者你已经有过开票之后对方不付款的经历的话,需要慎重的选择开票时机,我的供应商现在很多都是不见钱不给发票,对方拿不到发票的损失也会有不少,可以作为你的一个筹码。
你需要一个好的懂得比较多财税知识的财务,所得税这一块有很多项目可以冲抵,都是可以合理合法操作的。你还可以找下注册园区,咨询下个人公司的可能性,税率标准为3%且很多园区有扶持政策可以低至1.5%。
如果你的客户拿了你的发票,已经去冲抵,证明他接受了你的发票,那么纠纷基本还是在民事范围,法院的简单事实认定对双方有同样制约力,且谁提出谁举证,首先心态放平静,开公司就要做好打官司的准备。
另一方面,你在原有公司拥有L这个客户的情况下,将这个客户转移至你另一家公司S签约,简单事实上面,就是飞单,你跟F打招呼如果没有留下法律认可的录音、录像、文字证据,是得不到支持的,对L公司也是同样的,
你需要有与客户L沟通的细节证据,证明不是你误导欺骗客户另行签约的。
不要怕,你现在应该找个律师,努力收集证据。同时和F好好谈一下,看看谈不谈得通,要做最坏打算。
你这事,和我们中间加入的股东闹的事情比起来真不是什么大事,我们为此损失了200多万,人心险恶的很,不要意气用事、想当然、要面子。