主机平台《守望先锋》手柄党惨遭键鼠党虐杀，暴雪呼吁...
- eilot其實主機用轉接器再連鍵鼠
有沒出現動作延誤，
當用鼠標快速移動時，在畫面的槍標在移動速度變化又如何? - 神风型超载鸡
这个感想就要自己体验了，毕竟我也没买过这玩意，看别人评论也是褒贬不一，但是比起hori的便宜货好评多太多 - eilot其實用猛漢做比喻
為何不提義肢? - eilot如果ＰＶＰ是有限定超強超逆天武器
或者是各類衣服MOD，
這個排名對一般玩家根本無視吧，技術和時間都多的是，手遊的話更可課金補體力
強求甚麼... - Scrummble没有缺胳膊少腿的运动员能不能老老实实去参加正常奥运会，别来凑残奥会的热闹行不行？
主机上休闲玩家比例很高的，四处煞风景扫人兴致可不是什么高贵的行为 - GALLADE我无意参与什么鼠标和手柄党的比较
我只针对所谓鼠标可以甩狙，手柄不能的说法
本质上甩狙无非就是玩家的手通过肌肉记忆和鼠标的灵敏度放大，实现手腕移动一定幅度，准星精准的移动一定距离，本质上和摇杆没有区别，摇杆的问题只是灵敏度不会为FPS的操作调整得如此大而且允许玩家微调
所以搞个外设模拟鼠标，功能上的本质就是放大摇杆的灵敏度，至于说什么还是不能媲美鼠标的，那只是因为OS平台和硬件本身没有针对这方面去优化，玩FPS找过合适自己的灵敏度的都懂吧
至于所谓实现不了某些复杂的转身啊甩枪啊，见过怪物猎人转身甩头停飞天龙车么，本质都是一个肌肉记忆的事情，哪有什么高低之分，先直播个500强账号排位再来秀优越不迟 - GALLADE但你移动鼠标考虑的不是相对位置，而是推方向
这里就是一个函数，我的移动 输出到 准星的移动，具体怎么实现是次要的，关键是你的操作和反馈的结果之间是一样的对应关系就行了，剩下就是灵敏度和精确度的差别，这怪不到人，也和设备的优越性与否无关
这事情就是蒲扇说你折扇扇的风没我强，我只能说这只是你拿来比的折扇不够大而不是折扇天生残疾应该开除扇风籍 - GALLADE因为手柄的摇杆基本没有鼠标的精确度和灵敏度，更别说电竞鼠标了
但不是摇杆一定做不到甩枪，显然在现在手柄摇杆可以做到的范围内的甩枪之类操作并非不存在，只是天花板太低
买个外设“模拟”摇杆来提升天花板，这道理比较像连发键 - GALLADE主机FPS玩得多的不会有这个问题吧，或者你没观察过家长用鼠标，所谓“直观反应”本质也是长期肌肉记忆的结果
- Pharisees原帖都已经说的很清楚了，解决矛盾的两种方法一种是全面禁止键鼠外设，另一种是开放更简易的键鼠接入方式，无论如何看起来也是后面一种方式更可能被推行，那么到时候这楼里一群喊着键鼠算外挂的玩家，你怎么看官方外挂？
在现在这个状态下，手柄玩家希望保证圈子的公平性好自娱自乐，愿望很好，就是太幼稚。玩家不管到哪个平台都是玩家，一堆人宁愿开挂也要获得游戏内的优越，到了主机平台，有个至少比开挂更“合法”的增强手段可用，你指望没人去用？
说到底基本价值观不同不知道有什么好辩的，手柄玩家们自以为的“公平竞争”在部分键鼠玩家看来就是又懒又蠢，手柄党难道真觉得自己人多就是“正义”了？顶楼已经提供了解决方案，觉得自己游戏体验受损就行动起来啊，厂商不管就用脚投票啊，在这儿bb半天键鼠党就自动死绝了？当然了，论坛嘛，bb爽了就算赢，谁指望真去解决问题啊 - HMHM我的观点从来都是在特定的游戏里，手柄可以和鼠标打得不落下风，并没有鼓吹手柄无敌哦。
顺便再重复一下吧。在主机这种手柄标配的环境下，用键鼠会有一定的优势，在获得利益的层面上性质和用外挂是一样的，无非是官方没有定性为作弊而已。本身爱用什么是个人的自由，我个人也没什么意见，主机上碰上也不虚。
我喷的是部分当婊子还想要立牌坊的人。我不太确定你是不是这样的人，你不是还请你不要对号入座。
见73楼。
请不要自已树靶子打完在我头上记分。 - eflnimela作为一个爬完楼的围观群众，我觉得键鼠党的逻辑蛮好理解的，一是键鼠操作确实有优势，二是官方不禁止，跟外挂有本质不同，两者并不矛盾。
至于手柄党所说的公平，不过就是仗着自己这边人比较多嘛，又没有官方支持。既然如此直接说自己打不过别人游戏体验不好所以要抵制不就行了，何必扯些大道理来酸别人呢。 - wwjwwgzhp我有个想法 论坛搞个守望先锋比赛
手柄分一组 键鼠分一组 反正守望PC版能接手柄 到时候手柄组自觉用手柄就是了
手柄组冠军和键鼠组冠军打个BO5 看看到底谁厉害 - darkangel0224
- HMHM你的逻辑无法自洽的关键在于你认为用外挂是“”不公平竞技，但是你认为用“优势很大”的键鼠打手柄却是“公平竞技“，先不说合不合法和官方管不管的问题，在不公平的条件下打赢了并不会有人觉得你真的很强呀233更何况上面举例的那种换键鼠也打不赢的，那不是更能说明菜的是自己没办法甩锅吗。
用键鼠上主机打我没有任何意见，只是不要立牌坊更不要整天在论坛嘴炮虐菜就行了。。。
基本上我整楼都在怼这件事，欢迎来辨。 - Zak你这想法跟这楼有啥关系啊
这楼一开始就是个制作人不满意有人在主机上用键鼠，那么自然应该讲主机上用键鼠玩的人对手柄玩家的影响，这下倒好，直接变成了来PC战设备
到底是有些人回帖不看帖还是被一些人带节奏带傻了 - 天气姐姐
- Pharisees1.竞技游戏的“公平”是什么？难道不就是合不合法和官方管不管？还是你觉得你方势力更大所以“更公平”？
2.具体到这件事上，制作人的表态已经很明显了，他自己也觉得不公平的是键鼠转接的技术没有普及和简便化的现状下只有极少数人获得优势，那么要怼的不该是外设制造商和游戏、平台方吗？你要是觉得这么做起效太慢效果太差，妄图用“公平”的道德准绳来驱逐异端，参见第一条 - HMHM所以呢， 这是不是自己对自己玩双重标准呢。我在这贴主旨并不是在诉求公平。
- Pharisees问题是从合法和官方角度看，外挂和键鼠在“公平”上确实不是一回事啊，你如果不诉求公平，不自己定义下公平，凭什么拿公平问题来攻击对方自相矛盾？
- HMHM优势就是优势，大方承认我认为很坦荡，没什么可以批驳的。
还是说披上了合法性的外衣？优势突然就从世间消失无踪了呢，还是它就变性成一个其他东西不再是优势了呢？
是不是国家宣布毒-品合法化了，毒品突然在客观上就不再有危害了（不成瘾，不伤害身体健康了）？ - ixtli说到底不就是没因为这事BAN机嘛
主机现在是原生硬件支持鼠标的，而游戏官方选择则在游戏里屏蔽了原生鼠标接口，只留了手柄接口，那么官方对鼠标这算是什么态度呢（不是技术原因，战争雷霆主机版就原生支持鼠标）
我认为从这样设计的初衷而言，官方肯定是不支持在主机上使用键鼠的，而现状就是有部分人通过第三方辅助突破了这个限制，从而导致了不公平
我个人完全支持主楼制作人的看法，要么全禁，要么全开放（然而以前的讨论是技术上大概根本检测不出转接器，因此也完全不可能BAN转接键鼠的行为） - 暴君FPS肯定键鼠好用喽。。。。玩格斗是手柄还是键盘 或者摇杆还是要看游戏和角色的，键盘有自动回中这个有利的地方。手柄也能多几个快捷键。
比如玩个毒奶粉，键盘肯定比手柄和摇杆要好
- iamtrigun一会类比成当婊子立牌坊，一会类比成毒品，这些都是及其负面的东西，恶意满满
用键鼠，官方没有禁止，属于正当外设，赢了是正大光明的，凭什么说是外挂，键鼠有优势，但性质上根本不是外挂，如果是外挂，官方绝对不会允许存在。
现在大家都允许用键鼠，根本不存在不公平，你不要用键鼠，是你自己放弃了强势设备，不代表游戏给了你不公平，这是两个概念，吃相真的难看 - HMHM您要是觉得比喻不妥当，我们可以直接上实例。（声明一下只对事不对人，当然也欢迎有人自己对号入座）
PS4上的转换器我试用过，让我这种习惯用键鼠的玩家熟悉一下，对比手柄略有优势，但是和正牌键鼠不能比，至于不公平？只要不开挂，都是公平的，以后如果有更好用的外设，我一样会抛弃键鼠去用啊，我觉得你让一个10多年都用键鼠玩FPS的玩家强制用手柄去被虐才不公平呢
好的。请看上面的话。
鼠标对手柄有优势？是的
我有优势，不开挂是公平的。
我用不来手柄就是不公平的。
问题在哪呢？
有优势，老实承认，不要提公平。
自己有优势，强说公平，自己劣势突然就说不公平了。
这是不是哪里不对？
请您品评。 - iamtrigun道理很简单，有不让你用键鼠了吗，没有
你可以用键鼠吗，可以
你用键鼠别人用键鼠，公平吗，公平
你不想用鼠标是你的选择，你自己选择了不公平的比赛方式，就不要去酸别人用键鼠是不公平的，路是自己选的，不要输不起就可以了。
主机游戏有规定只能用手柄玩吗，没有的话，为何要去质疑别人用键鼠是开挂，有优势，但不是开挂，你不同意，没关系，我没要说服你，我只是觉得你的类比恶意满满而已，心态炸裂而已。不会再回你了，谢谢！ - 哈罗大家都允许氪金，你自己不氪，放弃了强势装备，被我一刀秒了也不代表游戏不公平
好像是同个逻辑 - iamtrigun在游戏合法范围内，就是这个逻辑，你觉得不爽可以不玩，你可以觉得游戏机制是傻逼，但别酸人民币战士氪金了，就是这么简单的道理。如果脑残到去bb有本事你不要氪金和我打呀，别人只会认为是制杖。
- HMHM请不要对号入座。
还是说您认同上面238楼的思路逻辑呢。
至于说恶意，这是你主观的判断，我不置可否。 - Zak现在是制作人自己坐不住了起来跳脚，就像裁判突然改判一样，两边都不可能满意的。你搞个游戏早点把规则说说清楚界限划划清，剩下的就是爱玩玩...现在倒好，谁也不知道主机用键鼠算不算符合规则，两边能相互理解倒奇怪了...
所以这事情我最奇怪的还是制作人为啥这么起劲...早干嘛去了... - Zak讲道理，你也好不到哪里去啊
夹一把私货贬低一下手柄玩家过个嘴瘾咯 - HMHM我觉得大部分手柄玩家会认为残疾人扶轮椅赛车这个比喻适当的。你可以开个投票贴。
你觉得我在文字上占你便宜，你却连正面批驳都没做到吧。 - wwjwwgzhp跟这楼关系大了去了
手柄的不服键鼠的 键鼠的也不服手柄的 前面几楼还有约战的呢